Multi EDH - УГ земли (курим Татёву)

[Next_rim]

UPD: Текущий лист (11.05.2018)

 

 

Татёва v3.0

Commander
Tatyova, Benthic Druid
Land (41)
1 Ancient Tomb
1 Blasted Landscape
1 Breeding Pool
1 Command Tower
1 Deserted Temple
1 Dryad Arbor
1 Flooded Grove
6 Forest
1 Gaea's Cradle
1 Glacial Chasm
5 Island
1 Maze of Ith
1 Misty Rainforest
1 Nykthos, Shrine to Nyx
1 Petrified Field
1 Polluted Delta
1 Simic Growth Chamber
1 Slippery Karst
1 Strip Mine
1 Sunscorched Desert
1 Temple of Mystery
1 Terrain Generator
1 The Tabernacle at Pendrell Vale
1 Thespian's Stage
1 Tolaria West
1 Tranquil Thicket
1 Tropical Island
1 Verdant Catacombs
1 Vesuva
1 Windswept Heath
1 Wooded Foothills
1 Yavimaya Coast
Instant (23)
1 Arcane Denial
1 Beast Within
1 Counterspell
1 Crop Rotation
1 Cyclonic Rift
1 Daze
1 Dig Through Time
1 Flusterstorm
1 Force of Will
1 Gush
1 Intuition
1 Krosan Grip
1 Mana Drain
1 Mental Misstep
1 Mystical Tutor
1 Nature's Claim
1 Negate
1 Noxious Revival
1 Pact of Negation
1 Pongify
1 Spell Pierce
1 Sunder
1 Worldly Tutor
Creature (8)
1 Azusa, Lost but Seeking
1 Eternal Witness
1 Lotus Cobra
1 Patron of the Moon
1 Progenitor Mimic
1 Ramunap Excavator
1 Sakura-Tribe Scout
1 Skyshroud Ranger
Planeswalker (1)
1 Nissa, Vital Force
Sorcery (12)
1 Capture of Jingzhou
1 Fabricate
1 Green Sun's Zenith
1 Life from the Loam
1 Merchant Scroll
1 Scapeshift
1 Seasons Past
1 Summer Bloom
1 Sylvan Scrying
1 Temporal Manipulation
1 Time Warp
1 Treasure Cruise
Artifact (9)
1 Amulet of Vigor
1 Cloudstone Curio
1 Crucible of Worlds
1 Expedition Map
1 Mana Crypt
1 Mox Diamond
1 Sensei's Divining Top
1 Sol Ring
1 Storm Cauldron
Enchantment (5)
1 Burgeoning
1 Exploration
1 Manabond
1 Retreat to Coralhelm
1 Sylvan Library

Sideboard

 

 

В доминарии завезли неплохого генерала: Tatyova, Benthic Druid

Это женщина в очень сильных цветах, которая потенциально может надровать вагон карт, и для этого ей нужно просто быть в столе, а пилоту просто совершать ленддропы. Как сказал руководитель мульти комитета Шелдон Менери про Coalition Victory: "вы просто делаете то, что обычно делаете в любой ЕДХ игре, а потом выигрываете". Архетип ощущается именно таким. Комбинация зеленого земляного разгона, синих туторов и синих же енейблеров + абсолютно халявный КА позволяет творить забавные вещи, которые сравнимы разве что с безумством земляного вертела The Gitrog Monster.  По сути это именно Гитрог вид сбоку, но синий дает возможность полноценного взаимодействия в стеке с оппонентами, а набор туторов не хуже, а в некоторых аспектах и лучше, например Intuition часто круче Entomb. 

Ниже версия колоды, которую я рассматриваю на данный момент как более-менее боеспособную, но которую еще предстоит допиливать. Как всегда, главная задача это оптимизация количества туторов, количества и качества ответов, и выделение ядра/двигла колоды, на котором все работает. 

Центральные/Комбообразующие карты:

1 Patron of the Moon

1 Summer Bloom

1 Seasons Past  - сильная штука, которая может запросто крутануть кучу комб, например подняв тутор, который ищет её же обратно в руку или на топдек + землю + что-то еще ценное.  

1 Eternal Witness

1 Lotus Cobra

1 Cloudstone Curio  - внезапно может крутить земли. В колоде, которая хочет делать много леддропов, это слом. 

1 Mirage Mirror - это очень странная карта, которая иногда ломает стол наглухо. Вторая кобра, второй ретрит, вторая гайка. Есть еще ряд синих и почти универсальных копипастов, но они все одноразовые, а этот можно несколько раз за круг. 

1 Storm Cauldron

1 Retreat to Coralhelm

1 Sakura-Tribe Scout

1 Skyshroud Ranger

1 Amulet of Vigor

1 Sunscorched Desert   - основной источник дамага по лицу в колоде

 

Тут можно собрать несколько комб под разными углами, но все они сводятся к куче ленддропов и куче маны, что с генералом означает дров всей колоды и дальнейшее унижение оппонентов: 

Eternal Witness + Summer Bloom + Lotus Cobra + Cloudstone Curio + Dryad Arbor

Patron of the Moon + Amulet of Vigor + Cloudstone Curio/Storm Cauldron

Retreat to Coralhelm + Skyshroud Ranger/Sakura-Tribe Scout + Storm Cauldron

 

УГ земли по определению хотят много земель, поэтому кладем все вменяемые доп ленддропы:

1 Burgeoning

1 Exploration

1 Manabond

1 Rites of Flourishing

1 Oracle of Mul Daya

1 Azusa, Lost but Seeking

1 Explore

1 Ghirapur Orrery

1 Wayward Swordtooth

1 Into the Wilds

1 Urban Evolution

1 Terrain Generator

К таким картам просятся доп. ходы. Это тот угол развития, который я пока не пробовал, но выглядит многообещающе. 

Далее просто набор карт синергии с землями. Это самый обсуждаемый и гибкий сегмент валуе, куда как раз можно напихать доп. ходов:

1 Crucible of Worlds

1 Horn of Greed

1 Tireless Tracker

1 Titania, Protector of Argoth

1 Ramunap Excavator

1 Trade Routes

1 Excavation

1 Sylvan Library

1 Tempt with Discovery

1 Scapeshift

1 Life from the Loam

1 Regrowth

1 Restore

1 Creeping Renaissance

1 Zuran Orb

1 Sylvan Safekeeper

 Очевидные и нужные туторки:

1 Fabricate

1 Green Sun's Zenith

1 Crop Rotation

1 Mystical Tutor

1 Expedition Map

1 Sylvan Scrying

1 Tolaria West

1 Hour of Promise

1 Intuition

 Второй большой раздел, который подлежит допиливанию и пересмотру, а именно Ответы и Утилити:

1 Constant Mists

1 Counterspell

1 Cyclonic Rift

1 Krosan Grip

1 Mana Drain

1 Noxious Revival

1 The Tabernacle at Pendrell Vale

1 Mana Crypt

1 Mox Diamond

1 Sol Ring

1 Tranquil Thicket

1 Strip Mine

1 Petrified Field

1 Maze of Ith

1 Glacial Chasm

1 Slippery Karst

1 Ghost Quarter

1 Deserted Temple

1 Dryad Arbor

1 Blasted Landscape

1 Vesuva

1 Thespian's Stage

 

Остальное это манабаза. Классические манадающие земли с возможностью играть кучей базиков:

1 Ancient Tomb

1 Breeding Pool

1 Command Tower

1 Flooded Grove

6x Forest

1 Gaea's Cradle

5x Island

1 Misty Rainforest

1 Nykthos, Shrine to Nyx

1 Polluted Delta

1 Simic Growth Chamber - тот редкий случай когда карушка действительно хороша

1 Temple of Mystery

1 Tropical Island

1 Verdant Catacombs

1 Windswept Heath

1 Wooded Foothills

1 Yavimaya Coast

 

Вот такой вот тех на обсуждение, рекомендации и предложения приветствуются. 

Изменено 11 мая 2018 пользователем Next_rim

[Carkiller]

Тебе много ещё осталось собирать чтобы в клубе потестить?)

[kryuh]

Ramunap excavator не пойдет?

[LeonidVoytenko]

6 минут назад, kryuh сказал:

Ramunap excavator не пойдет?

Ну он в листе

[enotionall]

Маньяк не нужен, чтобы выигрывать после того как всю колоду подровали?

Или Words of Wind, которые еще и как часть комбы могут работать.

[TekunoDOROBO]

Советую играть Титанией, а где план на победу? Ну то есть чем ломать лицо? rip или релик кладбище умерло. Слишком много лэнд дропов.  У тебя 5 мановый генерал который раньше 3 хода не выйдет, а если выйдет словит ремувал скорее всего. 

С таким количеством манны надо брать какие-нибудь легоси комбо Типа helmet of obidience. 

Или то которое сделает игру веселее 

- Teferi, Mage of Zhalfir + Knowledge Pool.

Изменено 28 апреля 2018 пользователем TekunoDOROBO

[Mordodrukow]

Лицо ломается пустыней, там же написано. В теории, если тут есть выход на бесконечную ману (подозреваю, что есть), можно ещё баллисту добавить. Она как раз ищется толарией.

Классические комбухи, я полагаю, приелись. Если играть через ноуледж пул - не проще сразу взять генералом Тефери?

Насчет ремувала, впрочем, соглашусь. Конечно, пас никто не будет тратить на неё (наверно), но попасть под аое тетка может запросто.

У меня вот другой вопрос: Splendid reclamation и его аналог на ластах не лягут сюда?

[TekunoDOROBO]

Sylvan Library

Exploration

Hall of Gemstone Как по мне вот ещё три отличных чары, первые две дают нам возможность разогнаться, а последняя придаёт толику контроля отключая цвета манны игрокам, хоть мы и сами страдаем в свой ход. Ну как мне кажется обязательно надо играть split second instants что бы ломать комбо оппонентам.

[Azazel1892]

9 часов назад, TekunoDOROBO сказал:

Sylvan Library

Exploration

Hall of Gemstone Как по мне вот ещё три отличных чары, первые две дают нам возможность разогнаться, а последняя придаёт толику контроля отключая цвета манны игрокам, хоть мы и сами страдаем в свой ход. Ну как мне кажется обязательно надо играть split second instants что бы ломать комбо оппонентам.

Ты хотя бы лист в первом посте посмотрел?)

[TekunoDOROBO]

3 часа назад, Azazel1892 сказал:

Ты хотя бы лист в первом посте посмотрел?)

Посмотрел. 

[Next_rim]

В 27.04.2018 в 19:27, Carkiller сказал:

Тебе много ещё осталось собирать чтобы в клубе потестить?)

Без прокси много

Цитата

 

Маньяк не нужен, чтобы выигрывать после того как всю колоду подровали?

Или Words of Wind, которые еще и как часть комбы могут работать.

 

Обе карты почти нечем искать если рассматривать их как основной винкон, только если всю колоду дровать, а там уже на самом деле пофиг чем убивать. Маньяка без черного вообще грех юзать. Но чарка в 99 как утилити - прикольный тех. 

 

В 28.04.2018 в 21:11, TekunoDOROBO сказал:

Советую играть Титанией, а где план на победу? Ну то есть чем ломать лицо? rip или релик кладбище умерло. Слишком много лэнд дропов.  У тебя 5 мановый генерал который раньше 3 хода не выйдет, а если выйдет словит ремувал скорее всего. 

С таким количеством манны надо брать какие-нибудь легоси комбо Типа helmet of obidience. 

Или то которое сделает игру веселее 

- Teferi, Mage of Zhalfir + Knowledge Pool.

Титания лежит. План на победу - бесконечный ленддроп и убить пустыней. Мы можем крутиться без кладбища через курио. Ленддропов очень мало, хочется больше, но нормальных не издали. Любой генерал может словить ремувал. Хельм убивает только одного. Пул нечем искать и он ненадежен, т.к. можно объехать генералами (Исан ваще чихал на пул). 

Цитата

У меня вот другой вопрос: Splendid reclamation и его аналог на ластах не лягут сюда?

Хороший план, я попробую. Я изначально положил похожий тех в виде ренессанса, он с флешбеком (чтобы можно было смело его милить или дискардить), с манабондом жара. В прниципе вот весь мой мейбиборд:

Sorcery (14)
1 Animist's Awakening
1 Capture of Jingzhou
1 Genesis Wave
1 Merchant Scroll
1 Notorious Throng
1 Part the Waterveil
1 Ponder
1 Rude Awakening
1 Splendid Reclamation
1 Temporal Manipulation
1 Temporal Mastery
1 Time Warp
1 Treasure Cruise
1 Walk the Aeons
Land (2)
1 Dark Depths
1 Wasteland
Instant (11)
1 Arcane Denial
1 Brainstorm
1 Chord of Calling
1 Dig Through Time
1 Mental Misstep
1 Nature's Claim
1 Negate
1 Plasm Capture
1 Spell Pierce
1 Sunder
1 Worldly Tutor
Enchantment (3)
1 Carpet of Flowers
1 Prismatic Omen
1 Words of Wind
Creature (10)
1 Avenger of Zendikar
1 Coiling Oracle
1 Kiora's Follower
1 Kruphix, God of Horizons
1 Laboratory Maniac
1 Mystic Snake
1 Rampaging Baloths
1 Skullwinder
1 Voyaging Satyr
1 Walking Atlas
Artifact (4)
1 Mind's Eye
1 Seer's Sundial
1 Sensei's Divining Top
1 Simic Signet

 

Изменено 3 мая 2018 пользователем Next_rim

[Mordodrukow]

Если говорить об оживлении земель, то есть же классика в виде Камаль + гайка + стафф оф доминейшен.

Изгоняющиеся ходы не понимаю... Кроме мантпуляции - она хоть за 2.

И к вопросу о Patron of the Moon. В своё время пырился на мунфолков, и меня заинтересовали:

Uyo, Silent Prophet

Meloku the Clouded Mirror

Во-первых, можно сдать их под патрона. Во-вторых, баунс. Ну и сами эффекты... С Uyo можно тот же Саммер блум копирнуть, например (или ходы, опять же). Мелоку наваливает токенов под гаечку или просто чтоб сказать ход и разодрать кому то лицо.

[Next_rim]

 В итоге лист решил собирать такой: 

Tatyova v2.0

Commander
1 Tatyova, Benthic Druid
Land (40)
1 Ancient Tomb
1 Blasted Landscape
1 Breeding Pool
1 Command Tower
1 Deserted Temple
1 Dryad Arbor
1 Flooded Grove
6 Forest
1 Gaea's Cradle
1 Glacial Chasm
5 Island
1 Misty Rainforest
1 Nykthos, Shrine to Nyx
1 Petrified Field
1 Polluted Delta
1 Simic Growth Chamber
1 Slippery Karst
1 Strip Mine
1 Sunscorched Desert
1 Temple of Mystery
1 Terrain Generator
1 The Tabernacle at Pendrell Vale
1 Thespian's Stage
1 Tolaria West
1 Tranquil Thicket
1 Tropical Island
1 Verdant Catacombs
1 Vesuva
1 Windswept Heath
1 Wooded Foothills
1 Yavimaya Coast
Sorcery (18)
1 Capture of Jingzhou
1 Creeping Renaissance
1 Explore
1 Fabricate
1 Green Sun's Zenith
1 Hour of Promise
1 Life from the Loam
1 Regrowth
1 Restore
1 Scapeshift
1 Seasons Past
1 Summer Bloom
1 Sylvan Scrying
1 Temporal Manipulation
1 Temporal Mastery
1 Tempt with Discovery
1 Time Warp
1 Urban Evolution
Artifact (11)
1 Amulet of Vigor
1 Cloudstone Curio
1 Crucible of Worlds
1 Expedition Map
1 Ghirapur Orrery
1 Horn of Greed
1 Mana Crypt
1 Mirage Mirror
1 Mox Diamond
1 Sol Ring
1 Storm Cauldron
Enchantment (7)
1 Burgeoning
1 Exploration
1 Manabond
1 Retreat to Coralhelm
1 Rites of Flourishing
1 Sylvan Library
1 Trade Routes
Creature (13)
1 Azusa, Lost but Seeking
1 Courser of Kruphix
1 Eternal Witness
1 Lotus Cobra
1 Oracle of Mul Daya
1 Patron of the Moon
1 Ramunap Excavator
1 Sakura-Tribe Scout
1 Skyshroud Ranger
1 Sylvan Safekeeper
1 Titania, Protector of Argoth
1 Walking Atlas
1 Wayward Swordtooth
Instant (10)
1 Counterspell
1 Crop Rotation
1 Cyclonic Rift
1 Intuition
1 Krosan Grip
1 Mana Drain
1 Mystical Tutor
1 Noxious Revival
1 Sunder
1 Worldly Tutor

Sideboard

 

Доп. ходы очень круто зашли, основное двигло работает прекрасно, теперь предстоит наиграть игр хотя бы 50, и потом допиливать напильником количество ответов, угроз, комб, туторов и прочее. 

[enotionall]

А симметричные карты: Rites of Flourishing ,  Horn of Greed и  Ghirapur Orrery  точно хорошие? Оппонентов много, не выйдет, что им мы больше чем себе помогает?

Не хочется Walking Atlas  заменить на Llanowar Scout? Третий тафнес просто лучше же чем первый + от масс артдестроя не загибается.

По картам еще:

Положить Deprive в контру. У него скорее бонус для нас.

Добавить внезапного Progenitor Mimic для комбы на бесконечные ходы.

Добавить ниссу из каладеша. Ее ульта нам очень в тему, а получается легко.

 

Изменено 8 мая 2018 пользователем enotionall

[Next_rim]

 

39 минут назад, enotionall сказал:

А симметричные карты: Rites of Flourishing ,  Horn of Greed и  Ghirapur Orrery  точно хорошие? Оппонентов много, не выйдет, что им мы больше чем себе помогает?

Не хочется Walking Atlas  заменить на Llanowar Scout? Третий тафнес просто лучше же чем первый + от масс артдестроя не загибается.

По картам еще:

Положить Deprive в контру. У него скорее бонус для нас.

Добавить внезапного Progenitor Mimic для комбы на бесконечные ходы.

Добавить ниссу из каладеша. Ее ульта нам очень в тему, а получается легко.

 

Симметричные карты норм заходят, особенно под буржуйкой или кульдроном. Хорн мы скорее всего вообще только в ход закрутки поставим. 

Если докладывать контру, то депрайв далеко не первый в списке. 

Про мимика забыл, спс что напомнил. 

Ульта ниссы ок, но у нас такая же точно ульта в командирской зоне за те же 5 маны и сразу. 

 

[Erfar]

Reality shift и Curse of the Swine?

Swan song еще

[enotionall]

2 часа назад, Next_rim сказал:

 

Ульта ниссы ок, но у нас такая же точно ульта в командирской зоне за те же 5 маны и сразу. 

 

Ну этот эффект нам реально важен для закрутки, так что имеет смысл задублировать ИМХО.

 Вспомнил еще две земельки, которые могут хорошо зайти:

Alchemist's Refuge флеш для генерала, чтоб проще крутиться

Zhalfirin Void просто земля с полезным etb

 

[Dzaar]

Эмблема Ниссы хороша еще тем, что неубиваема. А то Элеш поставят и плакала закруточка. А эмблема с генералом на столе работает вдвое сочнее.

[goodspeed]

Сегодня в едх кто-то будет играть?

[Carkiller]

@goodspeed В Москве? У нас телеграм беседа есть, там договариваемся. Сегодня собираются люди в трилогии днём.

[Next_rim]

2 часа назад, goodspeed сказал:

Сегодня в едх кто-то будет играть?

В 15:00 в трилогии  сегодня, уже около 5 рыл собирается. 

[bkszbs]

Спасибо за тему, занятно.

Overburden и Mana Breach не хочется в компанию к Sunder и Storm Cauldron?

[Next_rim]

В 10.05.2018 в 01:53, bkszbs сказал:

Спасибо за тему, занятно.

Overburden и Mana Breach не хочется в компанию к Sunder и Storm Cauldron?

Скорее всего нет. Кульдрон более крутой енейблер т.к. не нужно ничего кастисть-делать, и в синем артефакты достаточно несложно искать. Чарки нечем искать, и они требуют доп. условий. 

Add: 

Обновил в первом посте текущий лист по итогам тестов. Поменял концепцию колоды в более контрольную, порезал много лишнего, стало больше ответов, сильно понизилась курва. Нисса отлично зашла с доп. ходами. 

Изменено 11 мая 2018 пользователем Next_rim

[huston]

@Next_rim  а на какой ход начинается закрутка и почему имея много маны не ставить Walking Ballista  и не расстреливать всем лица?

[Next_rim]

14 минут назад, huston сказал:

@Next_rim  а на какой ход начинается закрутка и почему имея много маны не ставить Walking Ballista  и не расстреливать всем лица?

Пока в среднем 5.5, но с быстрой маной можно и на 3. 1-2 никак. Несколько мешает то, что комбы многокарточные - патрон + кульдрон/курио + амулет/кобра или витня + курио + кобра + блум. Запасная комба это ходы через мимика, там тоже 3 карты - мимик, витня и один из доп. ходов. 

Чем убивать по большому счету не имеет значения, т.к. при закрутке колода дровает саму себя + выходит в бесконечную ману и ленддропы. Я положил пингающую землю т.к. она входит нетапаная, дает ману и имеет синергию с генералом и прочими карточками колоды, т.е. если её поднять в стартовой, то это не бланк.