[Modern Tier 2] Jund

[Амариллен]

Флеймспикер упирается в финика и дохнет.

Изменено 18 июня 2014 пользователем Амариллен

[Nazar]

змея не имеет дабл страйк и тремпл. В остальном - я видел версии джанда со змеями. Крутые, но только в мирроре)) едят болт, предназначенный бобу или равине.

 

флеймспикер ни в кого не упирается и не дохнет если нет дикея\болта\паса. Да ему нужна поддержка, но одна успешная атака вполне может унести вас далеко вперед, относительно оппонента.

Изменено 18 июня 2014 пользователем Nazar

[pautinich]

С появлением красно-черной фечки в формате джанду станет полегче, как думаете? Кто нибудь уже пробовал курить новую манабазу?

[Nazar]

С появлением красно-черной фечки в формате джанду станет полегче, как думаете? Кто нибудь уже пробовал курить новую манабазу?

 

обв пробовали. Да - прикольно. ДА - меншье проблем и больше басиков. Да - есть опции играть в кучу дабл костов. Нет, принципиально ничего не изменится пока не заспойлерят что-нить очень новое и крутое.

[DeaDMooN]

обв пробовали. Да - прикольно. ДА - меншье проблем и больше басиков. Да - есть опции играть в кучу дабл костов. Нет, принципиально ничего не изменится пока не заспойлерят что-нить очень новое и крутое.

так может, банально, хорошо забытое старое? - гримы.

имхо, конечно.

или все дружно отказываются по причине болта?

[romawkka]

Гримы это что?

[Амариллен]

Лавамансеры, наверное. Осталось понять, что же с ними делать в джанде.

[Mrm83]

Гримы это что?

 

лавамансеры по ходу)

[mrSadPanda]

так может, банально, хорошо забытое старое? - гримы.

имхо, конечно.

Не комбятся с тармо.

[romawkka]

TurboAlex Напрягают, но не сильно. Проблема в другом - лавамансер это скорее ответ, а не угроза.

[mrSadPanda]

Согласен. Положил лавамансеров, а что вынул? Болты? дикей?

[Nazar]

Согласен. Положил лавамансеров, а что вынул? Болты? дикей?

 

в классическом джанде всегда есть 1-2 спорных слота, в которые кладут все подряд типа третьей узи, джанд чарма, путрефая и т.д.

[nokolay]

Почему сейчас Jund совсем пропал?

Все джандоводы купили комплект носорогов и стали пилотировать Abzan?

[romawkka]

nokolay В белом цвете есть носорог, стоуни сайленс, души и возможность играть тектоником.

[Nazar]

Дело не в белом. Просто в агрессивном формате, играть тонной боли и конфами не лучший план, к тому де круиз компенсировал адвантаж с бобоа. Произошел классический вариант " гоу овер зе топ" с носорогом и душами. Сейчас формат чнова начнет искать свою скорость и вылезут джанды. Мне, правда, кажется, что настало время реликварца.

[romawkka]

Я сейчас не очень верю в красный. Под забанен - ангер уже не так критичен - минус плохой матч для Абзана. Кроме того, могут повылезать троны, а без тектоников с ними совсем провал. Красный актуален при наличии в мете кучи разнообразных дечек на существах. Не думаю, что так будет.

 

А рыцарь реликвария мне никогда не нравился в модерне. Он очень уязвимый и медленный. А после издания декея он стал совсем не очень.

[thung84]

https://pp.vk.me/c624917/v624917017/16028/MEBf88EE5so.jpg Изменено 23 января 2015 пользователем thung84

[nokolay]

Дело не в белом. Просто в агрессивном формате, играть тонной боли и конфами не лучший план, к тому де круиз компенсировал адвантаж с бобоа. Произошел классический вариант " гоу овер зе топ" с носорогом и душами. Сейчас формат чнова начнет искать свою скорость и вылезут джанды. Мне, правда, кажется, что настало время реликварца.

Можно пояснить про реликварца?

 

Кроме того, могут повылезать троны, а без тектоников с ними совсем провал.

Почему в Джанде нельзя играть ими?

[romawkka]

Почему в Джанде нельзя играть ими?

Манабаза хрупкая (.

[Tema4ka]

thung84

почему-то половина картинок с этим мемом ко мне приходит из стен вашего проектного института ))

 

Реликварий для прошлого формата был довольно неповоротливый, но очень неплохо жучил в специфических билдах зоопарка, заточенных именно под него. Кому интересно - есть показательные записи дейлика на ChannelFireball на youtube.

 

Про джанд согласен - боли жутко много, хотя как-то её можно компенсировать Courser of Kruphix. Но теперь в мейне нужно держать на порядок меньше "плохих" карт (вроде мейновых anger of the gods), да и отсутствие treasure cruise позволит снова увеличит эффективность точечного дискарда, лилианы и самой механики универсальных ответов с разного рода КА.

 

Опять же, 2-4 мейновых ангера накладывали ограничения на манабазу: лилиана двойная чёрная, курсер двойная зелёная, ангер - двойная красная и тд. И всё это желательно иметь на третий ход, как обычно)

[nokolay]

Манабаза хрупкая (.

Посмотрел листы Abzan с Worlds и не вижу сильных отличий. Те же 3-4 manland, фечки в количестве. Разве теперь, как заметил следующий оратор, мы не можем себе позволить пару Тектоников?

Попробую в понедельник.

Вопрос поднял из-за того, что зашёл год спустя на модерн, поиграл, решил посмотреть статьи, а про Джанд ни слова за полгода!

При этом не могу сказать, что старый Джанд, которым играл, был сильно плох в начале этой неделе.

Крепко уступил известному мастеру Лупало с Делвером, на равных поборолся с Подом, вовремя поднимал дискард и Лилиан против Валакута и Твина.

Хочу упорно продолжить играть Джандом для разнообразия метагейма и в надежде научиться как следует, поэтому и спросил мнения профессионалов почему застой у колоды и что делать.

[Амариллен]

Раньше было круто играть Ангером, т.к. был Под.

 

Сейчас профита от красного меньше. Носорог крутой, души крутые, пасы крутые, вот это все.

В красном только болт крутой.

[OptionParalysis]

Раньше было круто играть Ангером, т.к. был Под.

 

Сейчас профита от красного меньше. Носорог крутой, души крутые, пасы крутые, вот это все.

В красном только болт крутой.

А почему бы, кстати, не играть джандом со сплешем в белый, как раньше делали? С мейновыми Ajani Vengeant, душами, пасами, вот этим всем. В сайде от трона можно держать Sowing Salt. Носорога даже запихать можно. Изменено 23 января 2015 пользователем OptionParalysis

[nokolay]

Раньше было круто играть Ангером, т.к. был Под.

 

Сейчас профита от красного меньше. Носорог крутой, души крутые, пасы крутые, вот это все.

В красном только болт крутой.

Это понятно, но нет, например, Dark Confidant, а с него так весело и поучительно пропускать триггеры!

Очевидно, что вместе с носорогами таким уже не очень поиграешь.

 

Если не изменяет память, то давным-давно на ГП Бильбао Джанд скатился к сплешу в белый как раз за душами и Stony Silence и, при этом, вполне себе играл, хотя и без Тектоников из-за хрупкой манабазы. Искал материал на подобную тему за последние месяца три, но так и не увидел, были ли листы, в которых пытались объединить всё хорошее?

Попался термин Аджанд, например, это про такие колоды как раз?

 

К сожалению, на русскоязычных ресурсах по большей части за последний год информацию можно было получать только из статей Назара, который тоже заметно охладел к Джанду в последнее время.

 

А почему бы, кстати, не играть джандом со сплешем в белый, как раньше делали? С мейновыми Ajani Vengeant, душами, пасами, вот этим всем. В сайде от трона можно держать Sowing Salt. Носорога даже запихать можно.

Вот-вот, я о том же подумал. Интересно узнать мнение корифеев.

[romawkka]

OptionParalysis Это было возможно, когда в формате был Deathrite Shaman, фиксирующий манабазу. Сейчас 4-цветная манабаза джанда мне видится чем-то вроде карточного домика.