[Modern] Elves

[Gramadon]

Трон сложный матч, но не провальный. Дискард, буретонки, сейджы, эскорты улучшают игру.

 

Еще я в свое время играл новой солью и магусом. Можно пробовать всякий ленд дестрой- бист визн например.

Есть такие карточки Reap and Sow и новая Жадные Лианы

Соль конечно идеально... но сплеш в красный((((

Изменено 22 января 2016 пользователем Gramadon

[klis]

Есть такие карточки Reap and Sow и новая Жадные Лианы

Соль конечно идеально... но сплеш в красный((((

На самом деле соль не панацея, троны умеют играть вокруг соли, но когда соль говорят эльфы они к такому повороту ну совсем не готовы. Сплеш в красный это нормально, просто сайд не резиновый и весь хейт не запихаешь

 

А ломать не солью за 4 маны это дорого и при этом не ультимативно.

Изменено 22 января 2016 пользователем klis

[Gramadon]

ломать не солью за 4 маны это дорого и при этом не ультимативно.

Есть такое. Beast Within смотрится приятнее.

[Gramadon]

А что скажите о матче с мерфолками? Как играть? Что в сайд положить?

[Амариллен]

Матч в пользу ушастых, если рыбы не раздали, например, два Гибернейшна вместе с бизнесом.

 

Можно посайдить еще артхейт, там могут посайдить клетку (Компани + Корды).

Изменено 26 января 2016 пользователем Амариллен

[Gramadon]

Матч в пользу ушастых, если рыбы не раздали, например, два Гибернейшна вместе с бизнесом.

Вот-вот Hibernation и парит.

Можно посайдить еще артхейт

Это чтобы Aether Vial ломать?

[klis]

Вот-вот Hibernation и парит.

 

Это чтобы Aether Vial ломать?

Если клуб не большой и рыба держит против тебя комплект кибернейшенов, то сайди stain the mind, плюс Choke. А так они обычно держут не больше 2-х.

 

Не нужно узкий арт хейт, лучше арты/энчантмент, Reclamation Sage-у против рыб всегда есть что сломать. Море тоже нужно ломать, а то можно внезапно умереть. Даже есть смысл в fracturing gust

 

п.с матч плюсовой.

Изменено 27 января 2016 пользователем klis

[Gramadon]

Если клуб не большой и рыба держит против тебя комплект кибернейшенов, то сайди stain the mind, плюс Choke. А так они обычно держут не больше 2-х.

 

Не нужно узкий арт хейт, лучше арты/энчантмент, Reclamation Sage-у против рыб всегда есть что сломать. Море тоже нужно ломать, а то можно внезапно умереть. Даже есть смысл в fracturing gust

 

п.с матч плюсовой.

Спасибо большое!

Кстати можешь показать лист Эльфов которым ты играл со сплешем в Красный?

Изменено 27 января 2016 пользователем Gramadon

[klis]

Спасибо большое!

Кстати можешь показать лист Эльфов которым ты играл со сплешем в Красный?

На тот момент лист выглядел так

http://mymagic.ru/articles/events_archive/modern-monsters/december2015.html

[Амариллен]

Это чтобы Aether Vial ломать?

Нет, чтобы ломать клетку (в первую очередь), иногда моря, можно сломать и виаль при случае. Конечно, речь либо о Сейдже, либо об универсальном ремувале (например, декее, если речь о БГ билде).

[klis]

Нет, чтобы ломать клетку (в первую очередь), иногда моря, можно сломать и виаль при случае. Конечно, речь либо о Сейдже, либо об универсальном ремувале (например, декее, если речь о БГ билде).

Учитывая это, что рыбы могут ставить клетку, моря и виали fracturing gust может разменяться 1 к 3 или около того. Так же учитывая, что гаст инстантовый можно подловить их на атаке встав удачно в блок, а затем контр атакой убить.

 

Но главная надежда рыб это кибернейшн. Но даже при наличии его это не гарантирует им победу. Если нет выхода в черный для дискарда и остального, то есть вариант пойти внезапно через fog

 

Сайд должен содержать карты которые перекрывают как можно большее кол-во дек, поэтому fog только против рыб естественно не очень вариант, но он может помочь против инфекта, а это уже трудный матч для эльфов. Так же фог может помочь против зоопарка/бурна, матч на уровне, но лишняя карта в сайд не помешает, когда на второй против тебя бежит накаталь и два гайда купить себе 1-2 хода может поспособствовать победе. Ну и так же внезапно выиграть миррор эльфов тоже можно.

Изменено 27 января 2016 пользователем klis

[dmitry medvedev]

Учитывая это, что рыбы могут ставить клетку, моря и виали fracturing gust может разменяться 1 к 3 или около того.

А учитывая Cursecatcher, может и не разменяться.

 

Вместо фога в более стандартный лист наверное лучше Kami of False Hope положить или что-то подобное.

 

Отсутствие Nettle Sentinel выглядит странновато, можно это как-то прокомментировать? Ну и монумент заодно.

 

Восемь черных источников на Thoughtseize — это очень мало.

[klis]

А учитывая Cursecatcher, может и не разменяться.

Вариант когда тебя он будет держать 1 жетон с виали что бы воткнуть внезапно рыбу маловероятен, а вот воткнуться в спел пирс вполне можно.

 

Вместо фога в более стандартный лист наверное лучше Kami of False Hope положить или что-то подобное.

 

Ками дает информацию и план как действовать, ставить инстантом это 4 маны, а с руки белый цвет(не кретично, но зачем усложнять жизнь?). Фогом же можно подловить на all in атаке.

 

Отсутствие Nettle Sentinel выглядит странновато, можно это как-то прокомментировать? Ну и монумент заодно.

Сентинел хорошо заходит при аккордах и дает шанс стабильнее убивать на 3 ход. Если план на быструю победу поломали, то сентинел становится мало полезным, им не пойдешь против тармогойфов и других существ, его не хочется разменивать(ибо наша сила в числе). Вот и получается что он сидит и ждет Эзури или шаманов.

 

Варден- во первых мейновый хилер, а значит базово улучшает игру против агры, во вторых освобождает место в сайде для других карт, отчасти лучше чем финики, с финиками нельзя играть вокруг эйдолона. В третьих он выигрывает нам время(порой даже очень много времени) если план на быструю победу не удался, он генерит очень много хитов давая возможность нам набрать массу, если на него потратили ремувал то это не беда, значит его не получат другие важные карты, он как заноза в заднице. Ну и до недавнего времени он замедлял твин, ибо прежде чем закрутиться нужно было убить его, иногда мы побеждали даже когда там успевали собрать комбу.

 

Монумент хорошая карта, она работает только в этой деке ибо ни у кого нет столько существ. Он решает главную проблему колоды, врасы/свиперы/ремувал. Вот ситуация: оппонент убивает нам ключевые карты, имеет парочку тармо, а мы имеем 4-5 существ 1/1 и 2/2(привет варден, мы можем дольше жить), но тут выходит монумент и ситуация кардинально меняется, мы из оборонительной позиций переходим в наступательную. И тут уже оппоненту приходится срочно искать ответ иначе он быстро умрет. Да можно умереть под монументом самому, когда там говорят 2-3 паса, а ты топдекаешь земли, но такое происходит редко, ситуация когда монумент вытаскивал из полной Ж в разы чаще. Но да, много его не вложишь, все таки получить 2 не хочется, поэтому играется в 1-2 штуки, и закладываться под монумент оппоненту тоже странно.

 

Восемь черных источников на Thoughtseize — это очень мало.

Хватает.

Изменено 27 января 2016 пользователем klis

[Rain]

Монумент хорошая карта, она работает только в этой деке ибо ни у кого нет столько существ. Он решает главную проблему колоды, врасы/свиперы/ремувал. Вот ситуация: оппонент убивает нам ключевые карты, имеет парочку тармо, а мы имеем 4-5 существ 1/1 и 2/2(привет варден, мы можем дольше жить), но тут выходит монумент и ситуация кардинально меняется, мы из оборонительной позиций переходим в наступательную. И тут уже оппоненту приходится срочно искать ответ иначе он быстро умрет. Да можно умереть под монументом самому, когда там говорят 2-3 паса, а ты топдекаешь земли, но такое происходит редко, ситуация когда монумент вытаскивал из полной Ж в разы чаще. Но да, много его не вложишь, все таки получить 2 не хочется, поэтому играется в 1-2 штуки, и закладываться под монумент оппоненту тоже странно.

 

А Obelisk of Urd вместо монумента не лучше? Кастится быстрее, не имеет такого дроубэка, да и парни 1/1 становятся слониками.

 

Атреем не играешь?

Изменено 28 января 2016 пользователем Rain

[klis]

А Obelisk of Urd вместо монумента не лучше? Кастится быстрее, не имеет такого дроубэка, да и парни 1/1 становятся слониками.

 

Атреем не играешь?

Обелиск не решает проблем с ремувалом, слоники 1/1 не проходят через классических тармо 4/5. Играется не раньше 3-го(при сентинелах конечно можно и на 2-й при раковой раздаче), монумент тоже без проблем втыкается на 3.

 

Атрей как то не прижился, мало им играл, пока что.

[Gramadon]

А как вам Erebos, God of the Dead в сайд против мортиры? Плюс подроваться можно. Ну и Нилея, Богиня Охоты в мэйн как эксперимент?

Изменено 28 января 2016 пользователем Gramadon

[klis]

А как вам Erebos, God of the Dead в сайд против мортиры? Плюс подроваться можно. Ну и Нилея, Богиня Охоты в мэйн как эксперимент?

Cлишком узкий хейт, не стоит того. Мейном есть монумент против врасов, после сайдим гасты/сейджей, дискард.

 

Нилея не решает никаких проблем, что будет там делать, непонятно.

Изменено 28 января 2016 пользователем klis

[Rain]

А Виали никто не пробовал, чтобы быстрее наваливать? По идее с Lead the Stampede должны хорошо заходить, единственное, игру Компаниями ухудшают...

[klis]

А Виали никто не пробовал, чтобы быстрее наваливать? По идее с Lead the Stampede должны хорошо заходить, единственное, игру Компаниями ухудшают...

Зачем, на какой ты ход собираешься ставить виаль? Мы и так имеем возможность раскастовать всю руку на 2-3 ход.

[evOwl]

игру Компаниями ухудшают...

Я вот тоже читаю топик и такое ощущение, будто я чего-то не догоняю — ведь все некричевые техи вставляют палки в колеса компании и чем их больше, тем бесполезнее компания.

[klis]

Я вот тоже читаю топик и такое ощущение, будто я чего-то не догоняю — ведь все некричевые техи вставляют палки в колеса компании и чем их больше, тем бесполезнее компания.

Все некричевое должно решать проблемы. Табун дает КА, монумент решает основные проблемы колоды, аккорд ну понятное дело, гаст(сайдовая опция) универсальный хейт афни/боглов/рыб/мортиры/тошнилки. Дискард устраняет ряд проблем с троном, комбодеками и многим чем еще. Фог лечит проблемный матч с инфектом и пару ситуация с другими деками, но все таки довольно специфический.

Все что не решает проблемы или имеет слишком узкий спектр возможностей играть не стоит.

upd

Да, не стоит особо пичкать деку тем что не ставится с компанией, но колода должна уметь играть если компанию не дали. Вот эти все карты что я привел в пример дают нам план действий в других ситуациях. С другой стороны не стоит зацикливаться и делать всю ставку на компании, вариант попасть в 4 земли в 2 дорка ни кто не отменял.

Изменено 28 января 2016 пользователем klis

[Rain]

Все некричевое должно решать проблемы. Табун дает КА, монумент решает основные проблемы колоды, аккорд ну понятное дело, гаст(сайдовая опция) универсальный хейт афни/боглов/рыб/мортиры/тошнилки. Дискард устраняет ряд проблем с троном, комбодеками и многим чем еще. Фог лечит проблемный матч с инфектом и пару ситуация с другими деками, но все таки довольно специфический.

Все что не решает проблемы или имеет слишком узкий спектр возможностей играть не стоит.

upd

Да, не стоит особо пичкать деку тем что не ставится с компанией, но колода должна уметь играть если компанию не дали. Вот эти все карты что я привел в пример дают нам план действий в других ситуациях. С другой стороны не стоит зацикливаться и делать всю ставку на компании, вариант попасть в 4 земли в 2 дорка ни кто не отменял.

 

Вот вообще, было бы классно от тебя некий праймер по эльфам почитать? Может напишешь?

[klis]

Вот вообще, было бы классно от тебя некий праймер по эльфам почитать? Может напишешь?

Вот выиграю что-нибудь значимое, хотя бы ММ, тогда может быть. А пока только делюсь скромным мнением.

 

В топах мне хронически не везет, либо дека отказывает раздавать, либо с той стороны голдфиш.

[Rain]

Вот выиграю что-нибудь значимое, хотя бы ММ, тогда может быть. А пока только делюсь скромным мнением.

 

В топах мне хронически не везет, либо дека отказывает раздавать, либо с той стороны голдфиш.

 

Ну зато до топа все же хорошо! )))

[Kris]

А как вам Erebos, God of the Dead в сайд против мортиры? Плюс подроваться можно. Ну и Нилея, Богиня Охоты в мэйн как эксперимент?

А с каких пор у эльфов проблема с мартирой?

С Эзури так все качается, что никакой лайфгейн не поможет