Перейти к публикации
[ {"link":"https://topdeck.ru/apps/toptrade/member/32/promo/1", "image":"https://topdeck.ru/apps/toptrade/member/32/promo/1/image"}, {"link":"https://topdeck.ru/apps/toptrade/member/32/promo/2", "image":"https://topdeck.ru/apps/toptrade/member/32/promo/2/image"} ]

[Legacy Deck] Bant


 Поделиться

Рекомендованные сообщения

Солидарен с господином 1esha. В твоем листе Сереж ужасно перегружен 3 кост. Бант выглядит интересным, но лично мне не понятно почему в текущей мете он может быть лучше того же УВРа? Какие у него есть преимущества? Мужики крутые? Хмм, даже не знаю, имхо преимуществ в красном куда как больше чем в зеленом. Именно поэтому архетип не столь популярен сейчас.

Еще мысли по поводу банта - можно попробовать давно забытый тех в нем: lorescale coatl, по идее если еще играть и эдриком, то змей может быть лучше тармо почти всегда (есть же еще брейншторм). Но это так, мысли. Сам понимаю, что вменяемый лист и со змеей, и с эдриком, да еще и с рыбами - скорее утопия, опять будет перегружен 3 кост.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Ответы 137
  • Создано
  • Последний ответ

Наиболее активные участники

Дни наивысшей активности

Наиболее активные участники

BeTeP, 1esha, так я не против. я же поэтому и затеял это обсуждение. Вот ща потестил и вместо второго Аджани сунул 20ую землю (=

 

Рома, мне зелёный нравится за иерарха и квазальца. Ну как обычно. Старый-добрый бант. Наши чувачки что-то делают, а ещё дают рыбке экзалтед. Понимаю, что увр быстрее, потому что дельвер и пирсы. Никто не спорит. Просто мне интересно попробовать именно бант сейчас

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Да не вопрос, конечно попробуй, не все же играть стоковыми вещами, согласен. Просто тема в том, что если фаниться - очень здорово, если рассматривать в качестве чойса на большой турнир, то нет. У колоды есть проблемы - комба (да можно вылечить сайдовыми канонистами), а вот с эльфами беда все же; чудеса, для банта терминус - это просто ужас в ночи; не думаю, что так все хорошо с джандом. Но могу конечно ошибаться, это так, теория все же.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Мне лист Двери неимоверно нравится, только вместо четвёртого мистика я бы положил реликвария с тулбоксом под него (пусть небольшим, но к реликварию боджуку и мазе/что-нибудь подобное, в зависимости от меты). Реликварий а не белый чувак который земли тащит, потому что одного реликвария можно зенитом найти.

А ещё очень хочется здесь потетстить шаманов, они хоть экзольтеда не дают, но могут давать хипы, что критично может стать при гонке двух тнн

Еще мысли по поводу банта - можно попробовать давно забытый тех в нем: lorescale coatl, по идее если еще играть и эдриком, то змей может быть лучше тармо почти всегда (есть же еще брейншторм). Но это так, мысли. Сам понимаю, что вменяемый лист и со змеей, и с эдриком, да еще и с рыбами - скорее утопия, опять будет перегружен 3 кост.

А не вариант в листе из первого поста змеюку вместо гейста положить? И зенитом ищется, и пухнет быстро (жаль убивается легко). К змеюке, правда, ещё и джейс 2.0 мастхэв

Изменено пользователем Julegg
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Сереж, в листе не нравится то, что без иерарха колода недостаточно быстра.

Как минимум не нашел среди земель дриад арбора, как максимум -- предлагаю играть дополнительными манадорками (птица, например).

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Непонятно зачем полноценный зелёный без ордера.

Набор универсальных существ-сделай-всё, а ля мистик-шаман-немезис-снапкастер(нувыпонели,десблэйд с шаманами), тупо сильнее.

Понятно что хочется именно бант, но иерархи-квазальцы-реликварии уже давно не торты, тут нужно что-то суперкрутое зелёное.

Не Эдрик)

Изменено пользователем LasVegas
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

А не имеет ли смысл отойти от контрмагии и уйти в сторону Shardless Agentа? Если оставить Эдрика за бортом, как предлагает Стас, то получим некое давление на стол, вместо давления пачки карт на руку. Понимаю, что зениты явно не супер комбятся с этим планом, но оставлять их при 4х иерархах, 2х квазалях и узе - не ок план, как мне кажется(я про лист Сережи, если что). Тогда как раз можно положить разгон в эти слоты, скажем 6 дорков, 20 земель и 9 3х костов. А в слоты контры можно положить лок(талии, деды, вот это все).

 

В рамках творческого бреда.

Изменено пользователем widepw
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

door а какие общие впечатления от judge's familiar?

Идея была в том, что это легкий дизрапт на раннюю игру и в дополнение к немезису существо с эвазией под джитту/меч на позднюю. Не такие плохие, как казались на первый взгляд. Я бы даже сказал, при поддержке дейзов, пирсов и вастиков, хорошо справляются с задачей занозы для оппонента. В целом при отсутствии комб могут существовать в слотах форсы. Другое дело, что в моем билде нужна еще как минимум сильванка или пара пондеров.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

А не имеет ли смысл отойти от контрмагии и уйти в сторону Shardless Agentа? Если оставить Эдрика за бортом, как предлагает Стас, то получим некое давление на стол, вместо давления пачки карт на руку. Понимаю, что зениты явно не супер комбятся с этим планом, но оставлять их при 4х иерархах, 2х квазалях и узе - не ок план, как мне кажется(я про лист Сережи, если что). Тогда как раз можно положить разгон в эти слоты, скажем 6 дорков, 20 земель и 9 3х костов. А в слоты контры можно положить лок(талии, деды, вот это все).

 

В рамках творческого бреда.

Ну так дейз же...Без них вообще грустно.

И зенит еще.

Изменено пользователем marcel
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Ну так дейз же...Без них вообще грустно.

И зенит еще.

Ну так он предлагает агента при условии отхода от контрмагии

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Ну так он предлагает агента при условии отхода от контрмагии

а ну тогда вообще классно с комбой будет играть

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

У меня есть планы после ЧР попробовать потестить бант на TNN как альтернативу эсперблейду. Думаю начать с такой версии:

 

Bant v.1 + Lands

4 Wasteland

3 Misty Rainforest

3 Flooded Strand

2 Windswept heath

2 Tropical Island

2 Tundra

1 Savannah

1 Plains

1 Island

1 Forest

1 Dryad Arbor

 

Creatures

4 Noble Hierarch

4 Stoneforge Mystic

4 True-Name Nemesis

1 Scavenging Ooze

1 Qasali Pridemage

 

Spells

4 Brainstorm

4 Swords to Plowshares

4 Force of Will

4 Daze

2 Spell Pierce

2 Green Sun's Zenith

2 Sylvan Library

1 Sword of Fire and Ice

1 Umezawa's Jitte

1 Batterskull

 

Меньше чем в 21 землю бы не играл в такой колоде с учетом комплекта вастиков. Хорошо бы положить девятую фечку с учетом двух сильванок, но пока не знаю вместо чего. Хочется мейнового тига в мете из чудес, но боюсь проблем с форсами/зенитами. Пока что (до тестов) не хочу менять форсы на сов. Не могу отказаться от черепа если играю мистиком, уж слишком он силён. В остальном я смотрю мысли у всех плюс-минус совпадают.

Есть мысль, что стоит попробовать собрать чуть более контрольный бант, отказаться от дейзов в пользу Джейсов, но по идее это приведет к усложнению матча с комбоколодами, чего не хотелось бы.

Изменено пользователем Mister Full-House
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Апну тему эту тему своим небольшим отчетом с ЧРпЛ.

 

Мест призовых я не занял, но поиграл в удовольствие. Я долго искал деку, которая синергично сочетает в себе контру и существ, довольно консистентная, не выдыхается к середине игры как большинство темпо-колод и имеет ровный матч с большинством колод. Также, моим желанием было ставить на 2ой ход сильных существ. Сопоставив все эти факторы, я нашел, что Бант отвечает всем этим параметрам.

Вот таким листом я решил идти на ЧР:

 

+

Creature

 

4 Noble Hierarch

3 Deathrite Shaman

3 True-Name Nemesis

2 Qasali Pridemage

3 Stoneforge Mystic

2 Geist of Saint Traft

 

Artifact

1 Sword of Fire and Ice

1 Batterskull

1 Umezawa's Jitte

 

Instant

 

4 Brainstorm

1 Ponder

4 Swords to Plowshares

2 Spell Pierce

4 Force of Will

3 Daze

2 Dig Thought Time

 

Enchantment

 

1 Sylvan Library

 

Land

 

4 Windswept Heath

4 Flooded Strand

3 Wasteland

3 Tropical Island

3 Tundra

2 Karakas

 

Sideboard

 

2 Ethersworn Canonist

2 Meddling Mage

2 Krosan Grip

2 Engineered Explosives

2 Rest in Peace

1 Council's Judgment

1 Pithing Needle

1 Containment Priest

1 Chill

1 Flusterstorm

 

Несколько слов по листу. Изучая листы на мтг ресурсах, читая старые обзоры, я понял, что существует очень много вариаций Банта. Я решил остановиться на вышеуказанном листе, потому что он имеет простой, но эффективный (имхо) план: поставить немезиса/гейста, прикрывая их контрой, и убивать. После ЧРпЛ выяснились 2 слабых места у такого листа:

Blood Moon. Луна на первый - по играли… В середине партии, без дорков, также неприятно получить луну.

Изначально я хотел положить базики, но играя с диваном я себе сдавал их не с теми картами. До сих пор мне кажется, что наличие дейзов с базовым Лесом не очень хорошая идея. Но нужно тестить.

Дека выдыхается. Даже не смотря на 2 Dig Thought Time и 1 Sylvan Library, наличие кантрипов не дают хорошего КА.

Deathrite Shaman здесь плохой. Шаман не сочетается с сайдовым Rest in Peace. Диг, тоже не сочетается с Reast in Peace, но имхо, в матчах, где диг мало что решает можно смело сайдить РИПы, не теряя КА за счет Эдрика и Лутера.

Judge’s Familiar мне не понравились. В тестах мне они показались медленными, Spell Pierce мне понравился больше и на ЧР я решил играть именно пирсами.

В одном из раундов мои оппонентом был Денис Федосеев. После партии мы обсудили Бант и Денис мне подсказал и объяснил лист игрока Bahra_. Когда я выбирал себе лист, то не сразу понял, что лист Bahra_ выглядит довольно консистентно.

В итоге я решил тестить такой лист:

 

+

Creature

4 Noble Hierarch

2 Looter il-Kor

3 Edric, Spymaster of Trest

3 True-Name Nemesis

2 Qasali Pridemage

3 Stoneforge Mystic

Artifact

1 Sword of Fire and Ice

1 Batterskull

1 Umezawa's Jitte

 

Instant

 

4 Brainstorm

1 Ponder

4 Swords to Plowshares

2 Spell Pierce

4 Force of Will

3 Daze

2 Dig Thought Time

 

Enchantment

 

1 Sylvan Library

 

Land

 

4 Windswept Heath

4 Flooded Strand

3 Wasteland

2 Tropical Island

3 Tundra

1 Karakas

1 Forest

1 Island

 

Sideboard

 

2 Ethersworn Canonist

2 Meddling Mage

2 Krosan Grip

2 Engineered Explosives

2 Rest in Peace

1 Council's Judgment

1 Pithing Needle

1 Containment Priest

1 Chill

1 Flusterstorm

Изменено пользователем qwertyly
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

А расскажи что-нибудь про синглтон Джаджмента в сайде? Мне он как-то сильно неочевиден.

Я бы, скорее всего, в сайде играл синглтоном белого тютора. Он довольно много делает.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Duke Zero джаджмент для меня это как универсальный дизенчант. У меня был выбор между тютором и джаджментом, я выбрал последний из-за возможности ответа на Джейса, чужую рыбу.

Над тютором подумаю, спасибо.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Duke Zero джаджмент для меня это как универсальный дизенчант. У меня был выбор между тютором и джаджментом, я выбрал последний из-за возможности ответа на Джейса, чужую рыбу.

Над тютором подумаю, спасибо.

 

Джаджмент универсален, факт, но он один. Да, дроваться мы должны в этой колоде довольно много, но все равно как-то нестабильно, на мой вкус. Ну, т.е. синглтоны в сайде - здорово, но когда либо мы их умеем искать, либо они функционально повторяются другими картами из сайда. А тут такого не видно.

 

В принципе, если ты очень хочешь играть джаджментом, на тютор можно вторую эксплозию менять, кмк.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Сейчас понял что тютор довольно синергичен с Эдриком и Лутером, сыграли тютор пошли в атаку подровались. Я правильно понимаю, что если Эдрик на столе, то мы дроваемся за каждое существо которое нанесло урон оппоненту?

 

П.С. Как бы ты сделал лист на свой вкус? :rolleyes:

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

А не знаю :)

На первый взгляд в целом все достаточно симпатично - по модулю Джаджмента, потому о нем и написал. Дальше надо тестить.

Могу поверить в синглтон Зенита в мейне. Могу поверить в Гаддока в сайде. Могу поверить в Dueling Grounds в сайде.

Надо тестить и смотреть.

 

Да, Эдрик дровает за каждое существо.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Dueling Grounds зачем нам такой, эльфы?

Тиг засайживается в слот форсы, как я понимаю, но может тогда играть в 2 Тига и 2 Мемага?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Dueling Grounds зачем нам такой, эльфы?

 

Любые трайбал-колоды (эльфы, гоблины, мерфолки). Возможно, джанд. Иногда DnT.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Тут надо просто понимать, что рыбы - для любого банта матч совершенно жуткий. Граундсы - одна из попыток его чуть-чуть поправить.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Тут надо просто понимать, что рыбы - для любого банта матч совершенно жуткий. Граундсы - одна из попыток его чуть-чуть поправить.

 

я с тобой не согласен. помню тестил бант(не маверик, а бант именно). играли с Акиловым с рыбами. так я его просто унижал. без виаля рыбы вообще никак выиграть не могут. с виалем посложнее но все равно несложно. Каждый мистик - адов-ад для рыб. А если у меня еше и немезис... в общем матч мне показался в боооольшой плюс банту.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

я с тобой не согласен. помню тестил бант(не маверик, а бант именно). играли с Акиловым с рыбами. так я его просто унижал. без виаля рыбы вообще никак выиграть не могут. с виалем посложнее но все равно несложно. Каждый мистик - адов-ад для рыб. А если у меня еше и немезис... в общем матч мне показался в боооольшой плюс банту.

 

Шууут его знает. Может быть, если очень прицельно идти в мистика, получится. Но в целом, темп у нас сильно ниже, играть без островов довольно сложно. По моим тестам и опытам матч паршивый.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

 Поделиться

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.

×
×
  • Создать...