[DTB] Affinity

[Enot]

Одна из главный целей Расчленить - Kataki. Необязательно оставлять цветной источник, чтобы убить эту тушку.

Помимо этого Тасигур, Носорог и много других существ с выносливость 5.

[mrSadPanda]

Одна из главный целей Расчленить - Kataki.

Зачем решать вопрос катаки за ману и 4 хита, вместо того чтоб решить его за 2 хита и 0 маны?

Также неясно с каких пор тасигур и носорог парят аффинити.

 

Подозреваю, что это +1 ремувал в спелскайта и десиверэкзарха.

[Behind]

Зачем решать вопрос катаки за ману и 4 хита, вместо того чтоб решить его за 2 хита и 0 маны?

Также неясно с каких пор тасигур и носорог парят аффинити.

 

Подозреваю, что это +1 ремувал в спелскайта и десиверэкзарха.

Катаки не так много, чтобы держать в сайде карту для него одного. Дисмембер закрывает куда больше дыр.

Носорог и тасигур вполне напрягают в соответствующих матчах, где у оппонента множество способов навязать нам аттришен.

[Dimk]

Странно, что про инфект никто не вспомнил.

[Enot]

У нас инфектом не играют, вот и забыл. Играл Прокол Живота - слишком узко как правило. Хотя если в мете много мартир, инфекта, то там в самый раз.

[mrSadPanda]

Дисмембер закрывает куда больше дыр.

Дык ктоб спорил? Я просто отметил, что сабака-катака далеко не самая первая цель для расчленения.

[Enot]

Я со своей колокольни рассуждаю, исходя из того чем у нас играют. У вас может быть по другому, я ж не лезу вперед с лозунгом: "В интернете кто-то не прав!"

[Dimk]

У нас инфектом не играют, вот и забыл. Играл Прокол Живота - слишком узко как правило. Хотя если в мете много мартир, инфекта, то там в самый раз.

От инфекта прокол не очень помогает.

[korpo]

Кто-то еще тестировал суперсикрет тех с ворлда в виде Ghirapur Æther Grid? Сейчас играю пару в сайде в слоте вип-флеира - по ощущениям в ряде матчей лучше, чистят души, убирает летунов в конце хода (главное помнить, что шапка не тапается, когда мы идем в атаку), с другой стороны, хуже против дек, наваливающих много и тафнесом 2+.

Ну и пара слов о волкерах - они крутые конечно, но в метагейме из джандов и твинов мейновые скайты просто лучше. С другой стороны, если в мете много маргинальных дек типа покс-лома, дега покса или 8раков - волкер строго лучше.

P.S. Для референса текущий лист

 

+

4 Blinkmoth Nexus

4 Darksteel Citadel

3 Glimmervoid

4 Inkmoth Nexus

1 Island

 

4 Cranial Plating

4 Mox Opal

4 Springleaf Drum

3 Galvanic Blast

1 Welding Jar

 

Creatures

4 Arcbound Ravager

3 Etched Champion

2 Spellskite

2 Master of Etherium

2 Memnite

4 Ornithopter

4 Signal Pest

3 Steel Overseer

4 Vault Skirge

 

SB: 1 Wear // Tear

SB: 1 Torpor Orb

SB: 2 Chalice of the Void

SB: 2 Blood Moon

SB: 2 Ancient Grudge

SB: 2 Relic of Progenitus

SB: 2 Stubborn Denial

SB: 2 Ghirapur Æther Grid

SB: 1 Etched Champion

 

можете пояснить сайдборд: какая карта против каких колод и вместо каких карт сайдятся?

Изменено 12 ноября 2015 пользователем korpo

[mrSadPanda]

Запросто.

 

1 Wear // Tear

Мирор, любая колода где ты ожидаешь Stony Silence

1 Torpor Orb

Твин, Ливинг Энд, Хейтбиры, Амулет Блум, Трузебрич Трэп, ДнТ.

 

Все колоды, где ты хочешь отключить эффект входа существ

 

2 Chalice of the Void

Многие несогласятся, но... ненужная в афне карта. В теории против колод, где курва сконцентрирована вокруг 1го коста. Либо где надо обломить каст за 0.

Ну против Конца, против Делвера. По моему редкая шляпа.

 

2 Blood Moon

Против любых трехцветок и трона

2 Ancient Grudge

Мирор, трон, тошнилка

2 Relic of Progenitus

Базовый гревхейт же. BGx , Конец, Дредж, Шторм

2 Stubborn Denial

Базовая прикрышка. Против любых коллод где тебе сунут массремувал, массдестрой артефактов или stony silence

2 Ghirapur Æther Grid

Для гринда. Распинговать душ у джанка, острелить эльфов блокеров и тому подобное

1 Etched Champion

BGx

Изменено 13 ноября 2015 пользователем mrSadPanda

[S Zi]

Запросто.

 

1 Wear // Tear

Мирор, любая колода где ты ожидаешь Stony Silence

1 Torpor Orb

Твин, Ливинг Энд, Хейтбиры, Амулет Блум, Трузебрич Трэп, ДнТ.

 

Все колоды, где ты хочешь отключить эффект входа существ

 

2 Chalice of the Void

Многие несогласятся, но... ненужная в афне карта. В теории против колод, где курва сконцентрирована вокруг 1го коста. Либо где надо обломить каст за 0.

Ну против Конца, против Делвера. По моему редкая шляпа.

 

2 Blood Moon

Против любых трехцветок и трона

2 Ancient Grudge

Мирор, трон, тошнилка

2 Relic of Progenitus

Базовый гревхейт же. BGx , Конец, Дредж, Шторм

2 Stubborn Denial

Базовая прикрышка. Против любых коллод где тебе сунут массремувал, массдестрой артефактов или Stony Silence

2 Ghirapur Æther Grid

Для гринда. Распинговать душ у джанка, острелить эльфов блокеров и тому подобное

1 Etched Champion

BGx

 

Каким образом Torpor Orb портит жизнь Мишкам?

 

Chalice of the Void для меня тоже загадочная карта. Я ей играю в UR Trone и все никак не пойму её преимущества. Она узкоспецифическая и хорошо ложиться только против Афни на 0 и Амулета. Т.е. в обоих случаях она отрезает заклинания с костом 0. Еще может быть можно против Бурна сказать на 1. Во всех остальных случаях, она просто мешает. Хотя по началу эта карта мне казалась чуть ли не универсальным поломом.

[lenin]

 

 

 

улыбнуло в целом

 

А как на счет Whipflare? Grafdigger's Cage? Рипа, Rest in Peace?

 

Chalice of the Void для меня тоже загадочная карта. Я ей играю в UR Trone и все никак не пойму её преимущества. Она узкоспецифическая и хорошо ложиться только против Афни на 0 и Амулета. Т.е. в обоих случаях она отрезает заклинания с костом 0. Еще может быть можно против Бурна сказать на 1. Во всех остальных случаях, она просто мешает. Хотя по началу эта карта мне казалась чуть ли не универсальным поломом.

 

Для начала Чалис прежде всего помогает бороться с Бурном.

Изменено 13 ноября 2015 пользователем lenin

[fenomen]

Чалис вроде против Афни и Амулета никак не помогает. Другое дело бурн, боглы и кажется инфект с лантерном тоже напрягаются. Хотя про Амулет - гоню. В сайде от более контрольных колод имеет смыслю Но не от афни.

[mrSadPanda]

Как я уже не раз писал, и даже приводил статистику побед афни с чалисом и без чалиса, чалис прежде всего помогает бороться с самим собой.

 

Потому, что афня это колода вокруг 0 1 и 2 коста.

 

В рассказы "раскастовал руку поставил чалис я не верю". Афня во первых не всегда играет от раскастованой руки. Во вторых поставить против бурна чалис на 1 и потом топдекнуть Гальваник, Песта и Соткаст - как вам опция?

 

 

Каким образом Torpor Orb портит жизнь Мишкам?

Restoration Angel, Flickerwisp, Eternal Witness

Изменено 13 ноября 2015 пользователем mrSadPanda

[rigval]

Все забывают про лучший матч для Чалиса - инфект. Там он в одну каску отключает колоду, если не раздали чант на +3/+3.

[OptionParalysis]

Во вторых поставить против бурна чалис на 1 и потом топдекнуть Гальваник, Скиржа и Соткаст - как вам опция?

Нормально. Поставил пацана с лайфлинком за боль (или даже не за боль), потом подровал две и скастил их. Без Гальваника грустно, конечно, но не так грустно, как оппоненту. Изменено 13 ноября 2015 пользователем OptionParalysis

[rigval]

Вообще, если говорить о чалисе, то он всайживается против:

1. Инфект всегда - на 1

2. Аффинити - на ходу, на 0

3. Конец/Баланс - на 0

4. УВР с Аджани/Гидеонами - на 1 (-(10-12) карт мейном)

5. Бурн старого образца (ВР, а не найа)

Во всех этих матчах чалис полезнее альтернатив.

 

P.S. Важно помнить, что если сайдим чалисы - отсайживаем всех пестов.

Изменено 13 ноября 2015 пользователем rigval

[OptionParalysis]

2. Аффинити - на ходу, на 0

Зачем? Матч о картах со вторым костом. Чалис с ними ничего не делает.

[mrSadPanda]

Ригвал, есть статистика. Если прямо сейчас открыть mtgtop8 и посмотреть сайдборды аффинити, которые за последние 2 месяца заняли первые и вторые места, то из 18 колод чалис никто не взял. Еще посмотрел 8 колод 3/4. Там чалисов тоже нет. (всего проверены первые две страницы результатов поиска) Видать, слабые маги и не шарят.

Во всех этих матчах чалис полезнее альтернатив

Ну да, в альтернативах ведь такое бесполезное пайло, как Thoughtseize , Spellskite, Whipflare

 

PS

А если воспользоваться на том же сайте расширенным поиском: модерн, аффинити, компетитив левел выше регуляра, с 01/01/2015 по 01/01/2016, то окажется, что за весь 15 год засветилось только 8 сборок афни с чалисами, из них к успеху (3/4 , 2, 1 ) пришло только четыре. ЧЕТЫРЕ, Карлушеча, из 107!

Изменено 13 ноября 2015 пользователем mrSadPanda

[Krypt]

ЧЕТЫРЕ, Карлушеча, из 107!

Отличный анализ статистических данных

[romawkka]

Афня играла чалисами во время засилья дек с круизами (по понятным причинам). Сейчас я лично не вижу смысла играть чалисами - сайдборд не резиновый.

[rigval]

Зачем? Матч о картах со вторым костом. Чалис с ними ничего не делает.

Чалис на 0 локает лотос, топтера, мемнита, выигрывая темп, если его воткнуть на 1-2 ход, чалис на 1 бесполезен практически, чалис на 2 хорош, если выигрываем стол, но слишком дорог - т.е. скорее из области исключений. А так да, матч о вторых костах.

 

Афня играла чалисами во время засилья дек с круизами (по понятным причинам). Сейчас я лично не вижу смысла играть чалисами - сайдборд не резиновый.

Вопрос отсутствия или наличия в мете значительного количества инфекта. Конечно это метгаймовое, не универсальное решение.

[OptionParalysis]

Чалис на 0 локает лотос, топтера, мемнита, выигрывая темп, если его воткнуть на 1 ход

Если ты всегда раздаешь его на стартовую, то да - чалис так работает. На второй ход его на 0 ставить уже поздно.

[rigval]

Если ты всегда раздаешь его на стартовую, то да - чалис так работает. На второй ход его на 0 ставить уже поздно.

На второй в целом еще не поздно. После второго - уже не стоит. Шанс получить его ко второму ходу около 30%. В сочетании с остальными картами хейта - в целом этого достаточно.

[mrSadPanda]

Есть подозрение, что от инфекта отлично работает базовый мемнит и топтер. А уж если тебе раздали гальваник бласт, а постсайд спелскайта да состсиз да випфлер - ты вообще король мира.