"Пять причин для новичка не играть Legacy..."

[Loxmatii]

хех (=

что-то "новички" молчат. Интресно, где обещанная целевая аудитория? Почему она молчит?

[sash]

7) Ну и не забываем, конечно, что в легаси и турниров больше проводится, и народу больше играет, и компания веселее. Конечно, не все и не всегда такие дружелюбные, могут и на х** послать, и еще куда-нить, когда прогрывают, но везде встречаются разные люди, такова жизнь. Но в целом все позитивно! Так что играйте в магию, играйте в формат, который вам интересен. Помните, что самое главное - это личный опыт, пока сам не попробуешь или не увидешь, правильное решение сложно принять))

Говорите за Москву -)))))

 

У нас легаси-турниры много реже, чем тип-2.

А играют их ровно те же самые люди.

[Shursh]

Говорите за Москву -)))))

 

У нас легаси-турниры много реже, чем тип-2.

А играют их ровно те же самые люди.

сейчас в жарком споре схлестнутся 2 Екатеринбуржца.

[LasVegas]

могут и послать куда подальше

Нечего с 2х последних карт мою дамнацию форсить((

[ZaMo]

могут и послать куда подальше, и еще куда-нить

Прекрасно. Добавил в коллекцию эвфемизмов ;-)))

[Degal]

Говорите за Москву -)))))

 

У нас легаси-турниры много реже, чем тип-2.

А играют их ровно те же самые люди.

 

да, тут имелась в виду Москва))

 

Нечего с 2х последних карт мою дамнацию форсить((

даже не знаю, стоит ли это комментировать вообще...и не говори, ужасная какая трагедия

 

Прекрасно. Добавил в коллекцию эвфемизмов ;-)))

 

у меня было по-другому, модератор изменил фразу.

[LasVegas]

ты еще обидься

[Intro]

ну и как бы фойлить легаси, куда интереснее и надежнее )

[Shursh]

ну и как бы фойлить легаси, куда интереснее и надежнее )

тебе как раз судейские фойловые суры выпустили

[GRA]

Хочу высказаться по поводу "дешевого" легаси и "дорогого" типа-2.

Я очень люблю лимитед, играю много драфтов и силдов. Из того пула карт, который оказывается у меня после лимитеда можно за разумное время собрать себе нормальную тип-2 колоду, стрейдив нужные карты на поднятые на драфте ненужные и в крайнем случае докупив недостающее. Если объединить кардпул с друзьями, сбор колод упрощается в разы. Затраты на тип-2 получаются минимальные, т.к. драфты я всё равно играю независимо ни от чего. В легаси таким образом собрать колоду не получится. Разве что какой-нибудь архетип стандарта с небольшими изменениями окажется способен в легаси.

 

Сыграл пару турниров легаси чужими колодами. Формат очень понравился, потому не раз подумывал о том, чтобы собрать себе колоду. Но когда вопрос стоит о том, что лучше - купить колоду или новый ноутбук или скажем синтезатор, выбор всегда оказывается не в пользу карточек магии.

Изменено 21 октября 2009 пользователем GRA

[kremen]

Лучше и то, и то)))

[GRA]

Лучше и то, и то)))

 

определенно

[kostyl]

замечу еще немножко про голый интерес гонок одними и теми же колодами. легаси суровее, потому если ты выгребаешь - это грустно итд итп, но вот если деки/руки нормального уровня - вот тут то самое интересное и начинается. такие игры не надоедают ооочень долго. стандарт попроще, поспокойнее. дети радуются, как бы коряво каким бы пайлом не играли - ни вейстлок им не устроят, ни на комбу не подсадят безумную, ни турн 1 килл какой не провернут, не законтролят игру так что ухом моргнуть будет негде.

 

говоря же про пилотирование легаси для новичков... вот тут я немножко не уверен. своими руками двух человек обращал в эту религию. поначалу ведь ребята совершенно неалё. тут у человека с базовыми концепциями только как-то наладилось, только начал понимать что не обязательно инстанты играть в мейн фазе перед атакой, только призадумался что играя против контроля с врасами наверное не стоит вываливать на стол всех крич сразу, если оппонент и так все пропускает, а ты тут начни ему ихорида крутить. реакция будет замечательная.

[Padus]

Я очень люблю лимитед, играю много драфтов и силдов. Из того пула карт, который оказывается у меня после лимитеда можно за разумное время собрать себе нормальную тип-2 колоду, (...)

 

Кстати, GRA дело говорит. Если ты играешь лимитед -- сбор Т2 колоды занимает у тебя 600 рублей. Я тех самых "Т2 ужасных фей" собрал на коленке из своего драфтового пайла, причём заодно обнаружил, что синих команд у меня 6 штук, и продал пару (за 1000 рублей, т.е. по 500). Фактически, мне не понадобилось доложить ни одной карты. Так что легаси мне как-то подороже встанет.

 

Дредж я тоже собрал из пайла, как только наркомоеба вышла. Один мост пришлось докупить за 50 рублей, как сейчас помню.

 

Так что для лимитед-игроков легаси намного дороже.

 

Кроме того, я вообще не понимаю, зачем тратить деньги на колоду. А если она надоест? Лимитед в этом смысле гораздо интереснее. Игра одной и той же колодой в течение, к примеру, месяца -- это как садиться за драфт, но при этом в десятый раз тупо собирать один и тот же архетип. Есть любители, я знаю.

 

Вывод: если вам 50 лет и вы хотите от жизни стабильности -- играйте в легаси. Там всё давно устоялось, карты только дорожают, при известном скилле можно с каждой пенсии брать немного денег и выкидывать 2 карты из старой колоды, проводя её постепенную ротацию. Два с половиной года -- и из УГ-меднесс получится бёрн.

Ещё можно фойлить по карте в месяц, доводя ваше сокровище до полного и безоговорочного совершенства.

 

Домино, кстати, стоит дёшево, вообще не ротируется, и банлиста в нём нет. Играйте в домино!

[amarto]

достаточно просто сравнить, сколько колод сейчас в легаси (основные архитипы) и в типе-2

Еще раз напомнить полтора десятка играбельных архетипов формата Лорвин-Алара?

Лишний раз подогревать холивор на эту тему не хочется, но заявления про убогость и однообразие тип-2, совмещенные с игнорированием опровергающих это утверждение примеров, уже надоели, честное слово.

Придумайте что ли какую-нибудь новую отмазку.

[Sphynxx]

Два с половиной года -- и из УГ-меднесс получится бёрн.

Это я, пожалуй, в личный цитатник

[kostyl]

Еще раз напомнить полтора десятка играбельных архетипов формата Лорвин-Алара?

слушай, тебе ж ведь уже отвечали по поводу полутора десятков то. таким образом как ты насчитал полтора десятка архетипов в т2 - одних кантертопов в легаси можно насчитать больше.

Изменено 21 октября 2009 пользователем kostyl

[Hellraizer]

вот на домино наехал зря.

[zeliboba]

Кстати, GRA дело говорит. Если ты играешь лимитед -- сбор Т2 колоды занимает у тебя 600 рублей. Я тех самых "Т2 ужасных фей" собрал на коленке из своего драфтового пайла, причём заодно обнаружил, что синих команд у меня 6 штук, и продал пару (за 1000 рублей, т.е. по 500). Фактически, мне не понадобилось доложить ни одной карты. Так что легаси мне как-то подороже встанет.

 

Ну а если лимитед не играешь? По-моему, лимитед вообще достаточно затратный формат. Уж для новчика - так точно. Да, можно вскрыть фечку и окупить драфт. А можно вскрыть три пайлорара, напикать набор карт вместо вменяемой драфтовой деки, сыграть как орнитоптер и пойти домой, думая, что мне делать с кучкой карт и куда ушли 600 рублей.

 

Конечно, вскрытую фечку можно продать и драфт окупить, но фечки-то у тебя уже не будет =) А значит, придется ее вскрывать или покупать в будущем.

 

Вот ты говоришь, что собрал тип-2 колоду за 600 рублей, постоянно наяривая драфты. Прибавь, плиз, к этой сумме еще деньги, затраченные на лимитед-турниры. Или может быть ты все играл за бустера? =) Молодец, но даже эти бустера ты не на улице нашел, а выиграл на турнирах, изначально заплатив за них какое-то бабло, правда? =)

[LasVegas]

Еще раз напомнить полтора десятка играбельных архетипов формата Лорвин-Алара?

Лишний раз подогревать холивор на эту тему не хочется, но заявления про убогость и однообразие тип-2, совмещенные с игнорированием опровергающих это утверждение примеров, уже надоели, честное слово.

Придумайте что ли какую-нибудь новую отмазку.

в легаси колод больше, архетипов больше, всего больше. Это факт, О ЧЁМ ТУТ СПОРИТЬ? Уже надоели люди лезущие в чужую песочницу, когда им повода на это не дают. Придумайте какое-нить новое развлечение. Давай ты сказки про милионы колод в типе другим расскажешь, разок за легаси турниром последи, там вообще ВСЕ колоды разные у всех людей, ну попадётся максимум 2 трешхолда и 2 мерфолка человек на 30, может еще минорные совпадения. Я хз что сейчас за тип, но уверен что на турнире стандарт, на 30 человек у нас будут штук 8 джандов( ой только не надо про то, что заменив битуминозные бласты на какуюнить хрень, джанд превращается в другую деку) штук столько же вампиров, ну и остальные. Хотя я сам собираюсь играть тип, и никогда не делал заявления о том что тип калл. Просто не надо на нас наезжать.

Изменено 21 октября 2009 пользователем LasVegas

[kendzu]

хех (=

что-то "новички" молчат. Интресно, где обещанная целевая аудитория? Почему она молчит?

 

Я новичок легаси. Я не могу себе пока позволить колоду (переехал в Москву, живу в съемной квартире, повышение зп планируется не так скоро, как хотелось бы), а если начинаю пытаться что-то собирать, то мне начинает нравиться другой архетип, пытаюсь пересобрать (но фечки-дуалки все равно позволить себе пока не могу). Я прекрасно понимаю, что вложения в Легаси - они надежные, приобретя себе колоду я могу некоторое время играть ей, тем более, что легаси коммьюнити в москве прекрасное, потом без потерь продать карты, купить другие. Можно даже рассматривать легаси картон как инвестиции ,потому что цены на него только растут со временем.

Но все упирается в то, что столь большие разовые инвестиции меня смущают. Пока у меня в провинциальном сознании не укладывается как можно отдать порядка 25к (я рассматриваю только интересующие меня варианты играбельных дек) за стопку картонок. Тогда как собирая себе кардпул Типа2 к сезону квалифаеров, квалифицируясь ,а потом, в момент ажиотажа (перед нацем) продавая большую часть картона я затрачиваю меньше денег, а, иногда, даже остаюсь в плюсе. Ну тут в приоритетах еще дело. Для постоянного фана легаси - самый лучший выбор. Для компетитив плея - тип2, экст. Надеюсь, кстати, на большее количество легаси ГП в будущем. Если с заграном проблему решу даже съездил бы.

Поиграть старыми картами моей юности, еще не утратившими той таинственности и романтичности, которая сейчас. со сменой дизайна и моего отношения к магии сменилась на здоровый праматизм и настроенность не на получение фана, а на достижение результатов - это классно.

 

Легаси вполне себе может быть форматом для новичков ,если у них есть возможность и желание совершать разовые большие вложения в кардпул. В противном же случае, лучшая альтернатива все-таки лимитед и, со временем, тип2. И вообще сравнивать эти форматы, это как проводить параллели между авторским кино и мейнстримом.

[GRA]

Ну а если лимитед не играешь?

 

Если играешь лимитед - тип-2 дешевле. Если не играешь - дешевле легаси. Спорить по-моему не о чем.

[DDerevo]

Вам вообще все эти холиворы не надоели а?

Лучше уж хохлоспоры чес слово, хоть забавнее читать.

Статья правда какая-то странная конечно, но разводить опять черти то зачем?

Вот я начал играть легоси этой осенью , колоду одолжили, и ничего получаю фан, то что я узнаю с какой колодой играю и как это колода убивает зачастую в середине матча нисколько не мешает.

Но при этом и тип я играть буду и птку всякие с гпт.

Просто потому что мне интересно и весело играть в мтг. И назачем разводить по новой бодягу в какие формы турниров кому интересно играть в форме холиворва я НЕ ПОНИМАЮ.

[zeliboba]

Если играешь лимитед - тип-2 дешевле. Если не играешь - дешевле легаси. Спорить по-моему не о чем.

 

ОК, вторая часть вопроса - новички часто лимитед играют? )

 

Не знаю, как у вас в столице, но у меня сложилось мнение, что новички обычно казуалят кухонными колодами, а тип-2 деки, в большинстве случаев, начинают собирать не играя лимитед, а покупая картон у барыг. Драфты же, в основном, гоняют уже состоявшиеся тип-2 игроки.

 

Лимитед для подавляющего большиства новичков обычно ограничивается пререлизом/релизом.

[Guf]

Прочитал тему и поразился.

 

Спор абсолютно бесполезен. В легоси колод действительно больше чем в Т2, это бесспорно. Турниров же по стране и миру гораздо меньше – это тоже бесспорно. Хорошая колода в легоси дороже чем в Т2, это тоже бесспорно.

 

Хочешь играть легоси – играй, хочешь играть Т2 – играй. В Москве просто и то и то, но в МО проще играть Т2. И на турнирах Норм уровня больше Т2. И, согласен, после лиметеда найти карты в Т2 проще (последний раз играл 5 силедов подряд по Зену, думал весь картон пропил – ниче не собрать, ан нет, оказывается у меня лежит 90% Пиромансер асешн дек, просто после 5 силедов и прошлых 5-7 драфтов по АКР блоку).

 

Бурном надо уметь играть. Он стоит 3к. И, кстати, собирать колоды вообще нет смысла – они беруться погонять, тем более в Легоси.