[Legacy Deck] Omniscience Show

[marcel]

Вот этот момент я немного не понял.

 

тупанул я. исправил

[basilis]

зачем нужны холлы - очевидно. они кастятся, кроме плана шнт-сайнс-войти появляется план на базовый покаст и вход, ну или с шнт дополнительный перманент

[Zenith]

Моря зачем? Чтобы мануально кьюр кастить? Или чтобы ломать ими вражеские вейстленды?

[goodspeed]

Получается пол колоды карт , которые без омни\дрим холлс на столе ничего не делают - помимо самих омни-холлсов , еще по комплекту Инфинити и конфлуксов + святая троица : Эмракул , Кура и Бикон = 19 карт

[MaoX]

Моря зачем? Чтобы мануально кьюр кастить? Или чтобы ломать ими вражеские вейстленды?

 

М, у меня в сайде десмарки и сотсейзы лежат.

 

Кстати, у меня не отображается сообщение #21 из этой темы, но что в нем написано я знаю) Не вижу впринципе смысла это комментировать как-то.

Изменено 28 марта 2013 пользователем MaoX

[Льхао]

Сам по себе конфлакс ничего не делает, если пустили ДХ или Омни - и так ясно, что там нет контры и получение дополнительных карт не решает.

Вполне понимаю почему лежит Энтер в инфинити в этой сборке ..но это же в сумме огромное кол-во карт, которые ничего не делают..

Итого 4 ДХ + 4 мейновые ШэТ против 4 красных виша + 3/1 ШэТ в UR Омнисаенсе, который к тому же имеет вишборд.

Разве что инквизицией не скинуть ДХ.

Изменено 28 марта 2013 пользователем Льхао

[SuicideMaster]

Вот такое найдено на просторах МТГО

Big Bad Blue Legacy :

4 Show and Tell

4 Dream Halls

4 Omniscience

4 Cunning Wish

4 Enter the Infinite

1 Intuition

4 Force of Will

3 Pact of Negation

1 Trickbind

4 Brainstorm

4 Ponder

4 Preordain

4 Ancient Tomb

4 Island

2 Snow-Covered Island

1 Volcanic Island

4 Polluted Delta

4 Misty Rainforest

 

SB: 1 Firemind's Foresight

SB: 1 Intuition

SB: 1 Trickbind

SB: 1 Wipe Away

SB: 1 Slaughter Pact

SB: 4 Leyline of Sanctity

SB: 1 Research/Development

SB: 1 Laboratory Maniac

SB: 1 Emrakul, the Aeons Torn

SB: 1 Flusterstorm

SB: 1 Cryptic Command

SB: 1 Silence

UPD: Research/Development fixed

Изменено 28 марта 2013 пользователем SuicideMaster

[uberburner]

Вот такое найдено на просторах МТГО

Big Bad Blue Legacy :

4 Show and Tell

4 Dream Halls

4 Omniscience

4 Cunning Wish

4 Enter the Infinite

1 Intuition

4 Force of Will

3 Pact of Negation

1 Trickbind

4 Brainstorm

4 Ponder

4 Preordain

4 Ancient Tomb

4 Island

2 Snow-Covered Island

1 Volcanic Island

4 Polluted Delta

4 Misty Rainforest

 

SB: 1 Firemind's Foresight

SB: 1 Intuition

SB: 1 Trickbind

SB: 1 Wipe Away

SB: 1 Slaughter Pact

SB: 4 Leyline of Sanctity

SB: 1 Research//Development

SB: 1 Laboratory Maniac

SB: 1 Emrakul, the Aeons Torn

SB: 1 Flusterstorm

SB: 1 Cryptic Command

SB: 1 Silence

 

Сломал глаза, вглядываясь в лист, но не понял, как ЭТО выигрывает первую.

Одна неразмеченная карта в сайде решает, да.

Изменено 28 марта 2013 пользователем uberburner

[MaoX]

Интересный билд, на самом деле я сегодня весь день тестирую различные варианты. Начал с того, что запостил вчера ночью, постепенно пришел к чему-то похожему на то, чем играл Вова Мишустин очень давно на каком-то турнире, отчет тут есть на сайте. Потом вообще гонял моно-у версией.

 

Ну и надо сказать, что поиграв вот этим, с вишами, но с некоторыми изменениями, типа +3 петали -мейнновый трикбинд, -2 преордейна, манабаза полностью фечки, острова, томбы, я начинаю склоняться все же к тому, что играть таким можно вполне. Кстати пакты лучше спелл пирсов базовых?

[Texen]

Мне кажется что у этой деки ровно те же проблемы, что и у обычной Омнителл. Поучаствовали в контрваре, пихнули всеведение или дрим холс и остались без руки... Далее игра на том, кто лучше поднимет. Или эта дечка надёжнее играет чем омнителл?

[MaoX]

Ну для меня основной критерий изначально был - уметь выигрывать без ШНТ. Умеет, причем хорошо ладно, просто умеет. Не хейтится Каракасом, еще один плюс. Одноцветная, я бы ее не сплешил не во что, играл бы моноУ, потому что по ощущениям просто баунса, просто контры хватает. Конечно единственное, что билда нет прямо вот 100%, это пока все так имхо.

Изменено 28 марта 2013 пользователем MaoX

[Exhume]

я похожую тестил пол года назад где то. не оч нравится. ибо дримхолс хреновая карта((((

[SuicideMaster]

Ну с пропихивая с шоу дримхолс надо понимать сколько тебе нужно карт на руке для победы и/или какие это должны быть карты.

Типичные выигрышные комбинации:

Dream Halls Enter the Infinite 1 карта

Dream Halls Cunning Wish 2 карты

Dream Halls Intuition 2 карты

Dream Halls Omniscience кантрипы

Show and Tell Omniscience Cunning Wish

Show and Tell Omniscience Enter the Infinite

Show and Tell Omniscience Intuition

Show and Tell Omniscience кантрипы

Show and Tell Emrakul, the Aeons Torn

[Texen]

Я сейчас играю таким листом:

 

 

3 Island

3 Volcanic Island

1 Steam Vents

4 Polluted Delta

2 Misty Rainforest

1 Scalding Tarn

3 Ancient Tomb

2 City of Traitors

1 Karakas

 

2 Lotus Petal

4 Force of Will

4 Daze

4 Brainstorm

4 Ponder

2 Preordain

1 Personal Tutor

4 Burning Wish

3 Show and Tell

4 Omniscience

3 Griselbrand

3 Emrakul, the Aeons Torn

2 Sneak Attack

 

Сайд:

1 Show and Tell

1 Petals of Insight

1 Grapeshot

2 Pyroclasm

3 Pyroblast

3 Stifle

3 Flusterstorm

 

Проблемы возникают, когда я играю против контроля. Мне с завидной регулярностью ставят топ+баланс и мне сквозь это не прорваться. Плюс к этому не могу обойти терапия-инквизиция-сотсиз-снапкастер.

 

Подскажите, как можно изменить лист и сайд, чтобы бороться с обилием контролей? Какие должны быть карты на сайд/отсайд в матчах против УВ-чудес, Эсперблейда и Патриота?

[zlobovikk]

4 белых луча в сайд,обв..Мы с Тимой так играли и ок было , все такие деки не могут...

Баланс же простой матч,разве нет?

Мы в сайде тестили "взять деку в руку" - очень норм так заходит,так как это сразу авто вин

 

Так же хорошо смотрятся 3 defense grid'a все матчи тащат..

Также мы теТили вместо дейзов + 1 преордейн + 3 фластера

Изменено 12 апреля 2013 пользователем zlobovikk

[Texen]

4 белых луча в сайд,обв..Мы с Тимой так играли и ок было , все такие деки не могут...

Баланс же простой матч,разве нет?

Мы в сайде тестили "взять деку в руку" - очень норм так заходит,так как это сразу авто вин

 

Так же хорошо смотрятся 3 defense grid'a все матчи тащат..

Также мы теТили вместо дейзов + 1 преордейн + 3 фластера

Лучи, наверное, хорошо, но сайд не резиновый...

Баланс матч простой, но пока что не в мою пользу. Вот поэтому я эту тему и поднял. Видимо что-то не так делаю.

Взять деку в руку - неочень, потому что я не могу сказать её без омни. А если у меня есть омни и виш - я и так убью.

 

Дефенсгридам отказать. Они не позволяют контрить то, что делает с тобой оппонент.

 

Насчёт дейзов я не очень уверен. Фластеры не дают возможность остановить мистика, батерскул, лок балансом и т.д.

[zlobovikk]

просто,мистик и баттерчереп тебя не парят.

Дефенс грид как раз нужен против контроля,потому что если ты его поставил,то это авто вин. Тебе не сконтрят кантрипы или виш за шоу....

 

Петаль требует наличие в борде грейпшота,а это дорогое для нас удовольствие засирать сайдборд не утилити картами,так как без петали грейпшот не работает,а эта штука не требует +1 места,так как ты сдровал колоду,поставил с омни снику,поставил друзей,убил...

А за петалью ты не пойдешь просто-то так без омни,так как слишком мана емкий спелл..

[Texen]

просто,мистик и баттерчереп тебя не парят.

Дефенс грид как раз нужен против контроля,потому что если ты его поставил,то это авто вин. Тебе не сконтрят кантрипы или виш за шоу....

 

Петаль требует наличие в борде грейпшота,а это дорогое для нас удовольствие засирать сайдборд не утилити картами,так как без петали грейпшот не работает,а эта штука не требует +1 места,так как ты сдровал колоду,поставил с омни снику,поставил друзей,убил...

А за петалью ты не пойдешь просто-то так без омни,так как слишком мана емкий спелл..

Петаль и грейпшот - надёжный способ убийства. А поставить друзей - не значит, что ты прямо сразу побежишь в атаку. Тебе надо ещё будет антапнуться, потому что мана как правило расходуется полностью, когда борешься за всеведение. Плюс к тому там может быть внезапный мост. С которым надо что-то делать. А это значит, что ты должен сразу засайдить какой-то баунс, который уберёт мешающую фигню. Вот и получается что ты предлагаешь заменить петаль и шрапнель, на взять в руку деку и баунс. Спрашивается - в чём разница, если зачастую убийство через петаль надёжнее?

 

А с дефенсгридом я прямо представляю как я тутором нахожу шоу, на второй ставлю грид и получаю в ответ инквизицию. И смотрю на свой грид и думаю, какой же он замечательный.

Изменено 12 апреля 2013 пользователем Texen

[zlobovikk]

Саша,если ты сайдишь,против таких дек гриды,это уже как бы твой выбор...

Гриды ты сайдишь против колодок с форсами.

Лучи против дискарда.

Единственное,где пересекаются они - буг,но там сдавать надо честно и будет все путем.

 

Ну,мой план ,мне лично, нравится больше,так как ты можешь положить дополнительную карту в сайдборд,также ломающую мост+ не забывай,зачем тебе антапываться,если у тебя вся колода в руке?

 

выглядит так:

шоу - омни - виш - взял деку - краб + макароны + баунс если там опасносность и не пройти.

Кстати,петаль не устойчив к фластер-шторму,например

[marcel]

а чем плохо играть синим вишом из красного?

правда, без сники, но и так тоже же можно=)

[BeTeP]

Саша,если ты сайдишь,против таких дек гриды,это уже как бы твой выбор...

Гриды ты сайдишь против колодок с форсами.

Лучи против дискарда.

Единственное,где пересекаются они - буг,но там сдавать надо честно и будет все путем.

 

Гриды не настолько хороши как тебе кажется. Нет, буг - не единственный матч где пересекается контра и дискард. Эспер передает привет. При гриде на столе получить сотсиз и не иметь возможности сказать шторм бывает крайне неприятно. А еще бывает такое, что ты там пыжишься, ставишь таки грид, а тебе предлагают джейса. Контрить его ты не можешь сам, а он тебе прощупывает топдеки и оставляет хорошие карты, частенько после этого можно проиграть. Шторм превращать в сорцери - это тоже интересное удовольствие.

В общем и целом потестируй грид побольше. Он крайне ситуационен. Бывает, что мега крут, но бывает, что и мега плох.

[zlobovikk]

Хз,мы много его на тестили..часто поставил грид против деки с форсами - вин..

+ я же говорю лучи+ грид - победа=)

[Texen]

На сорсе сейчас все листы омни включают в себя Dream Halls. Мне не очень понятно, какую проблему деки они пытаются решить таким гибридом. Может быть кто-то из местных мастеров деки сможет мне объяснить?

[Loxmatii]

Эм

Дрим Холз вполне норм ставится за ману

Изменено 23 апреля 2013 пользователем Loxmatii

[BeTeP]

А чего тут непонятного? Шоу колоды начали хейтить сайдбордовыми Confusion in the Ranks, Angel of Despair, Kederekt Leviathan, Spine of Ish Sah и прочей подобной бычней. Что из этого следует? Что во второй партии лучше ставить что-то комбообразующее без участия шоу, дримсы ставятся за кост на ура.