Humans - vs - Spirits

[Slafernsk]

Друзья, коллеги по цеху, подскажите пожалуйста. Играю хуманами около года, испытываю боли в матчапе со спиритами с их самого появления прошлым летом. Я понимаю, что матчам в среднем/исторически в пользу спиритов. Вижу свою роль в том, чтобы максимально отыгрывать потенциал хуманов в этом матчапе на максимум.

Проблематика - я понимаю, что в среднем по миру спириты сейчас не популярны (по отчётам ГП и Протуру), возможно даже за хуманов/спиритов играют те же люди. Однако в нашей локальной мете у нас два сильных спирита (ещё бывают приезжие), которые регулярно останавливают на пути к финалам. Также в мете достаточно прилично зелёного (мирриан крузадеры и гат шоты прилагаются).

Я уже проделал достаточно много метальной магии обдумывая данный матчап - помогает не очень сильно. Главная карта сайдорда, которую я рассматриваю - это Riders of Gavony.

В основном две стратегии меня парят в спиритах: 1) давление по воздуху, которое очень трудно остановить; 2) виали/квеллеры - трудно поддаются дизрапту. В итоге стараюсь отсайживать дизрапт, сайдить велью карты. Играю двумя Кессигами, считаю свою сборку достаточно быстрой.

Мой вопрос: какой сайдборд план у вас, уважаемые хуманы? Какие руки вы хотите кипать до и после сайда, какие ключевые трики используете?

 

Вот мой деклист:

 

5c Humans

4 Aether Vial
4 Ancient Ziggurat
4 Cavern of Souls
4 Champion of the Parish
4 Horizon Canopy
1 Island
2 Kessig Malcontents
3 Kitesail Freebooter
4 Mantis Rider
4 Meddling Mage
4 Noble Hierarch
4 Phantasmal Image
1 Plains
4 Reflector Mage
1 Seachrome Coast
4 Thalia's Lieutenant
4 Thalia, Guardian of Thraben
4 Unclaimed Territory

Sideboard

4 Auriok Champion
2 Damping Sphere
1 Deputy of Detention
2 Dismember
3 Mirran crusader
2 Gut Shot
1 Gaddock Teeg

 

Изменено 30 мая 2019 пользователем Slafernsk

[Nekeyby]

Посайдить Izzet Staticaster + поставить Meddling Mage на Drogskol Captain.

[TeOr]

Четыре маны это наверное очень много. Виаль поднимать до четырех не будете. А за ману поставить со стольки земель, учитывая что канопи будет хотеться съесть ещё сложнее. А во-вторых, я понимаю в мирроре пацан помогает блокать землю, когда вы позади. Но когда вы позади против духов, как вам защита от спиритов поможет? Вас просто перелетают

[Slafernsk]

1 минуту назад, TeOr сказал:

Четыре маны это наверное очень много. Виаль поднимать до четырех не будете. А за ману поставить со стольки земель, учитывая что канопи будет хотеться съесть ещё сложнее. А во-вторых, я понимаю в мирроре пацан помогает блокать землю, когда вы позади. Но когда вы позади против духов, как вам защита от спиритов поможет? Вас просто перелетают

Вот в этом и состоит вопрос. Riders of Gavony я не сайдил, но не думаю что она сильно поможет, так как меня просто задавливают воздухом.

 

PS. Комментарий выше про статикастера увидел - может помогать бороться со спиритами за капельку.

[TeOr]

Только что, Slafernsk сказал:

Вот в этом и состоит вопрос. Riders of Gavony я не сайдил, но не думаю что она сильно поможет, так как меня просто задавливают воздухом.

 

PS. Комментарий выше про статикастера увидел - может помогать бороться со спиритами за капельку.

Atzocan Archer как вам такой? Очень маргинально

Вообще конечно лучше статикастеров сложно придумать. Очень хорошая карта в этом и многих других проблемных матчах

[Slafernsk]

Только что, TeOr сказал:

Atzocan Archer как вам такой? Очень маргинально

на уровне со статикастером, но тут есть рич - это важно. С точки зрения ремувала - мне кажнее как-то убивать капитанов, 1/3 лордов и квеллеров - там попа 3 соответственно.

Да, забыл сказать что сайжу 2 дисмембера ещё. К статикастерам кстати - они ещё убивают 2/1 спиритов, которые дают флеш.. хм

[TeOr]

2 минуты назад, Slafernsk сказал:

на уровне со статикастером, но тут есть рич - это важно. С точки зрения ремувала - мне кажнее как-то убивать капитанов, 1/3 лордов и квеллеров - там попа 3 соответственно.

Да, забыл сказать что сайжу 2 дисмембера ещё. К статикастерам кстати - они ещё убивают 2/1 спиритов, которые дают флеш.. хм

На арчера можно лейтенантом жетон раздать с виали

[Гарри]

порти манабазу и клади gruul charm

[kiba]

а чем статикастеры-то хороши? они же лордов не убивают.

Thalia, Heretic Cathar - не лучше будет?

[Moro]

Trinket mage и basilisk collar прям просятся. Особенно, если вопрос в параноидальном сайде против спиритов. Статикастер с ошейником без двух лордов на столе переворачивает все. А еще в листе вот прям не нравится отсутствие ремувала. Я бы переделал манабазу и добавил пасы/болты мэйном.

Изменено 31 мая 2019 пользователем Moro

[TeOr]

есть еще такие картонки 

Daybreak Ranger

Ulvenwald Tracker

Abzan Falconer

[Moro]

Фальконер ну совсем же плохой, нет? Медленный. 

Идеально конечно goblin sharpshooter с ошейником, но формат не тот. 

[32Grams]

4 депутата и мемага на пте 

[Vitalius83]

Не хуманы конечно

[Ulysses]

Я три Deputy of Detention в сайде играю, некоторые даже в мейн их сейчас кладут. 

Изменено 31 мая 2019 пользователем Ulysses

[OptionParalysis]

Riders of Gavony - хороший тех, если ты можешь к нему предоставить счетчик в 1-2 хода, поэтому я бы посоветовал играть Mayor of Avabruck вместо Kitesail Freebooter и одной Талии. У статикастера слишком маленькое окно, когда он может убивать существ. А так Auriok Champion, Dismember и больше Deputy of Detention должны помогать выиграть темп. Мемаг называет пте, коко, квеллера или одного из лордов.

По поводу рук - в идеале тебе нужно заставить его иметь ответ на большого Champion of the Parish. Иначе все твои ответы легко нивелируются либо массой (через коко) либо парой капитанов.

Изменено 31 мая 2019 пользователем OptionParalysis

[TeOr]

А может надо играть в этом матче комплектом майоров? Чтобы так сказать быть потолще

А вообще конечно, не нужно изобретать велосипед. Практически все хуман листы играют с Dismember, Deputy of Detention и Izzet Staticaster в какой-то пропорции, в том числе, чтобы решать этот матч

Изменено 31 мая 2019 пользователем TeOr

[Slafernsk]

5 часов назад, TeOr сказал:

есть еще такие картонки 

Daybreak Ranger

Ulvenwald Tracker

Abzan Falconer

Ranger - может быть

Трекер - надо зелёную ману за тап, не подходит

Фалконер медленный и условный (мы уже умерли).

 

Но спасибо за идеи!

Также посмотрел по интернетам сайдборд гайды - один из самых мощных техов пока: Dismember, Izzet Staticaster и Whirler Rogue (оочень хорошая). Уже ищу разбойниц по городу. По сути, если опп идёт в атаку - блокаемся топтерами, если опп стоит - даём нон-блокабл и идём сами добивать. В общем, это и так очень известный тех - просто не думал про него в контексте спиритов.

Также, да - Медлинга склонен ставить на ПТЕ, так как всё остальное ставится через виаль.

Honourable mention - Депутат. Он хороший, но софтовый, так как может отъехать от пте, в случае, если в руку не зашли оба - и депутат и медлинг.

 

Пока вижу такой план:

- 4х Талия

- 3x Фрибутьер

- 1х Медлинг

+ 2 Whirler Rogue

+ 2 Dismember

+ 1 Deputy of Detention

+ 1 Knight of the autumn (возможно замена на второго депутата)

+ 1 Статикастер (узкий, поэтому всего 1. на плее можно подумать над двуям, но по мете в сайде пока только 1 штука. Если у нас появятся скейлзы - будет два точно)

+1 Ауриок (минорная последняя замена над медлингом, просто чтобы хилиться).

Изменено 31 мая 2019 пользователем Slafernsk

[TeOr]

1 час назад, Slafernsk сказал:

Пока вижу такой план:

- 4х Талия

- 3x Фрибутьер

- 1х Медлинг

+ 2 Whirler Rogue

+ 2 Dismember

+ 1 Deputy of Detention

+ 1 Knight of the autumn (возможно замена на второго депутата)

+ 1 Статикастер (узкий, поэтому всего 1. на плее можно подумать над двуям, но по мете в сайде пока только 1 штука. Если у нас появятся скейлзы - будет два точно)

+1 Ауриок (минорная последняя замена над медлингом, просто чтобы хилиться).

Фрибутер не настолько плох, чтобы заменять его на рыцаря осени и ариока. Всё-таки это летающий блокер, который может подрасти под лейтенантами, и забирает коко/пте из рук.