Перейти к публикации

FTP-кощей над златом чахнет


amarto
 Поделиться

Рекомендованные сообщения

Это похоже на отличный материал для новичков, который зачем-то лежит там, где новичков мало. Может перенести это на обычный форум?  

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

7 часов назад, amarto сказал:

в условиях нехватки времени стоит играть Бо1 - как минимум чтобы случайно не встрять на час-другой в мирроре контролей

О да, тот неловкий момент, когда взял моноред и случайно встрял в мирроре контролей.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Первая разумная статья от Валеры, за которую хочется сказать спасибо.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Небольшой оффтоп: в статье упоминаются нетировые деки, словосочетания вроде карать накуром и.т.д. Почему же эти деки не добиваются хороших компетитив результатов, если они способны победить тировые? Дело в дистанции?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

8 минут назад, Empty сказал:

Небольшой оффтоп: в статье упоминаются нетировые деки, словосочетания вроде карать накуром и.т.д. Почему же эти деки не добиваются хороших компетитив результатов, если они способны победить тировые? Дело в дистанции?

Накуры, которые добиваются хороших результатов, начинают играть чаще и становятся узнаваемыми деками. Каждая тировая дека это когда-то был накур

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1 час назад, Empty сказал:

Небольшой оффтоп: в статье упоминаются нетировые деки, словосочетания вроде карать накуром и.т.д. Почему же эти деки не добиваются хороших компетитив результатов, если они способны победить тировые? Дело в дистанции?

Дело в дистанции разумеется. И ещё в том, что в Арене, играя ради удовольствия, ты можешь себе позволить тактику "вижу колоду Х, инста сдаюсь, начинаю следующий матч", а на турнире с призами обычно такие колоды не берут.

Накуры обычно строятся вокруг одной-двух интересных карт или их взаимодействия, и страдают от неконсистентности, причем, разумеется, не по вине автора колоды, а просто потому, что в формате недостаточно карт поддержки или ответов на какие-то матчи в нужных цветах. Или, например, карты в колоду положены хорошие, но чтобы их кастить, нужно в строго определенном порядке раздавать земли, чего в реальности обычно не происходит. Или колода стабильная, но слишком медленная - такая будет обыгрывать плохие сдачи оппонентов и не будет - хорошие. Или будет обыгрывать контроли и не будет Моноред. Типичный пример - комба на Thousand-Year Storm.

Ну и да, карать накуром в Арене проще, потому что на низких рангах побольше таких же накуров, мерфолков с вампирами и доступных компетитив колод, то есть метагейм чуть приятнее для курев, умеющих играть с моноредом, чем метагейм в реальной жизни или на высоких рангах ладдера.

8 часов назад, Altimit сказал:

О да, тот неловкий момент, когда взял моноред и случайно встрял в мирроре контролей.

С моноредом, конечно, попроще. Но если взять любой мидрейндж, то дальше все может быть очень долго. А ещё в синих контролях есть дров, поэтому в них комплекты карт часто не нужны, а если и нужны, то колода не так страдает от нехватки. Заменить Absorb на Negate не так страшно, как Runaway Steam-kin на Burning Prophet.

Изменено пользователем amarto
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

@amarto спасибо за развернутый ответ-больная тема для меня в бумажной магии, часто проигрываю нестандартным декам, но так как больше одного бо3 поиграть в своем клубе не с кем, не мог проверить теорию о дистанции. Все же на свой первый турнир возьму тировую деку, рановато для творчества.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Про то, что нельзя тестить драфт в арене к серьезным турнирам - ересь полная.

Во первых, единственный турнир, где играется драфт и не играется силед - это Протур. Искренне надеюсь, что про-игроки не ЦА этой статьи. Во всех остальных случаях в подготовке к турниру стоит тестить именно силед, потому что если ты не пройдешь в топ, весь твой наигрыш драфта - тыква.

Во-вторых, драфт с живыми людьми и т.н. "сигналы" невероятно переоценены. Как мы прекрасно знаем топ1 оверрейта в магии это муллиган (достойно отдельной статьи) но "сигналы" где-то рядом с топ2. В реальности на одном единственном драфте, на который ты отобрался сквозь силед за сезон состоящий из 2-3 птку порешает именно оценка карт и верные пики (чему и учит арена) а не сигналы. Напомню, за столом будет сидеть 2-3 игрока с набором из 8 раров, которые драфтятся вообще впервые на этом сете. Какие там будут сигналы, думаю, ясно и без слов.

И ещё. Всегда играйте лимитед, даже если не умеете. Научитесь. В аббревиатуре CCG - констрактед это олицетворение коллекции. А вот лимитед это и есть Игра.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

2 часа назад, Nova сказал:

Про то, что нельзя тестить драфт в арене к серьезным турнирам - ересь полная.

Во первых, единственный турнир, где играется драфт и не играется силед - это Протур. Искренне надеюсь, что про-игроки не ЦА этой статьи. Во всех остальных случаях в подготовке к турниру стоит тестить именно силед, потому что если ты не пройдешь в топ, весь твой наигрыш драфта - тыква.

Начнем с того, что поиграть силед в Арене вне пререлиза в принципе довольно сложно. Продолжим тем, что с драфтом без силеда будет European Modern Masters (считай ППТКу-ПТКу). Там, правда, все будет проходить в форматах, которых нет в Арене)

Но если речь о подготовку к Гран-При, то да, надо тестить силед (но не в Арене по причине его отсутствия), а не драфт.

 

2 часа назад, Nova сказал:

Во-вторых, драфт с живыми людьми и т.н. "сигналы" невероятно переоценены. Как мы прекрасно знаем топ1 оверрейта в магии это муллиган (достойно отдельной статьи) но "сигналы" где-то рядом с топ2. 

Напиши статью)

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Когда можно поиграть, силед в Арене - это одно удовольствие. А вот билдер пула - другое.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

7 часов назад, Empty сказал:

Небольшой оффтоп: в статье упоминаются нетировые деки, словосочетания вроде карать накуром и.т.д. Почему же эти деки не добиваются хороших компетитив результатов, если они способны победить тировые? Дело в дистанции?

Там Валера ответил выше, но я отвечу по другому. Когда не тировая дека добивается хороших компетитив результатов, то она часто перестает быть не тировой и становится тировой. Причем этот процесс может пройти мимо тебя, если плотно не следить за метой. Всякие 4ц дредхорды и джескай волкеры были накурами в какой-то момент.

Изменено пользователем crokodil
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Силед в арене еще и bo1, насколько я помню.

 

Еще сравнительно честный способ отъема карт у Визардов - Metagame Challenge. У меня получилось собрать практически все играбельное из WAR, поиграв там моноредом - один ран на  7, один на 6, остальные в среднем на 3-4, т.е. тоже в плюс. Оппоненты там очень слабые.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Насчет недособранных колод... тут есть нюанс... Замена отсутствующих слотов бюджетными опциями как правило превращает тировую колоду в неиграбельную. И идеюне поймешь, и не проникнешься колодой, так как будешь все время проигрывать. Заменить по одному шок- и чекленду реально,  можно поковырять опциональные слоты, но не степлы... Моноред без паровиков и чейвиллеров, вини без беналии и локсодонта, эспер-контроль с базиками обречены...

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1 час назад, KaufD сказал:

Насчет недособранных колод... тут есть нюанс... Замена отсутствующих слотов бюджетными опциями как правило превращает тировую колоду в неиграбельную. И идеюне поймешь, и не проникнешься колодой, так как будешь все время проигрывать. Заменить по одному шок- и чекленду реально,  можно поковырять опциональные слоты, но не степлы... Моноред без паровиков и чейвиллеров, вини без беналии и локсодонта, эспер-контроль с базиками обречены...

Я исхожу из предположения, что вы заменяете не все четыре копии ключевых карт, а две (потому что сдрафтили две другие). С двумя копиями оценить идею и грубо прикинуть матчапы в Бо1 по-моему достаточно реально.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

31.05.2019 в 13:22, amarto сказал:

Но если речь о подготовку к Гран-При, то да, надо тестить силед (но не в Арене по причине его отсутствия), а не драфт.

 

Напиши статью)

Допустим я живу очень далеко от магической жизни (ну например в Ганновере) ты всерьез считаешь, что драфт в локальном клубе на 8 крабов за счет наличия "сигналов" лучше прокачает лимитед скилл, чем драфт в арене с ботами? ))

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

 Поделиться

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.

×
×
  • Создать...