Убивай, атакуй, каскадь. Отчет о топ8 Легаси опена

[Intro]

Мой декчойс на турнир был обусловлен тремя важными событиями.

1) Джандом до этого я затащил турнир в среду 4-0. При этом играл как конь, и делал кучу ошибок. Что говорит о том, что дека имеет большой запасный честности и катит по сути сама.

2) Алексей Исупов любезно дал колоду, за что ему большое спасибо.

3) Мой революционный билд зеленки, который я придумал для субботы, в среду сыграл 1-1-2. Но по ощущениям это было 0-4. Вечером в среду зеленка сказала мне, «брось меня я устала, боливар не выдержит двоих.»

 

Поэтому в субботу играл вот такой прелестью.

4 Verdant Catacombs

1 Mountain

4 Wooded Foothills

2 Bloodstained Mire

2 Bayou

1 Taiga

1 Badlands

2 Swamp

1 Forest

4 Grove of the Burnwillows

4 Bloodbraid Elf

4 Deathrite Shaman

4 Dark Confidant

4 Tarmogoyf

3 Punishing Fire

3 Inquisition of Kozilek

3 Thoughtseize

4 Lightning Bolt

1 Библиотека

3 Abrupt Decay

3 Liliana of the Veil

2 Sensei's Divining Top

 

2 Экстерпейта

1Хирургия

2 Бомбы нигилизма

2 Pyroblast

2 Red Elemental Blast

1 Krosan Grip

2 Pernicious Deed

2 Иголки

1 Ancient Grudge

 

 

Первый тур. Пайтер-камень-бумага.

 

В первой все идет гладко и хорошо, опасности убиваем, существами жарим. Во второй злодей оппонент сдает себе рыбку рак. Настолько надежную что не будь у меня 5 ремувалов, все сложилось бы иначе ) Ну и конечно очень странно играет в мою мейнфазу интуицию за велдером, и получает в него дискард.

3 очка.

 

Второй тур. Сника

В первой получаю мисдир в свой дискард. Но в итоге ставлю лилиану.Аатакуй, дискардь. Выигрываю первую. Во второй после 2 дискардов, поднимают в двух картах и покажи расскажи и емракуля.

В третий на мой взгляд оппонент допустил ошибку. Я оставил руку, положил фечку и передал ход. На мой взгляд очевидно что если я оставил руку не с дискардом, то с пиробластом. Там на первый путаются впихнуть при покажи и расскажи, через 2 педали. Случается бласт и это решает исход партии

6 очков.

 

Третий тур. Премьерский Дредж. Можно посмотреть на видео как что было. Ед. что ЛАмзин меня там обвняет в неспортивном поведение, но показ тармо был на вопрос медведева сколько у меня карт в руке. Я сказал 5 и одну ты знаешь, и еще раз показал тармо, которого до этого показал с конфа

9 очков.

 

Четвертый тур Увешечка.

В первой мне не форсят дискарт на первый, и дают сбросить топ. Не знаю не знаю, ед. что приходит в голову, что оппонент думал что я играю комбой. Мачт из серии собрал манабазу, выиграл. Так что легкие 3 очка

12 очко

Пятый тур. Шурш. Игра в принципе за топ.

В первой мне на первый ход втыкают…. Кровавую луну. В свой ход смотрю в руку Шуршу, и вижу что там нет синих источников вообще. В итоге сидим, там ставят снику, но не могут поднять монстра 2 хода, в итоге лилиана делит пермаменты из серии сника, томб, и остальные карты. Во второй технично дискарчу одну из двух сник в руке, и говорю екстирпейт. Дальше дело техники.

Шестой тур. ИД Гриша Грязном

Седьмой Тур. ИД

 

До этого момент я играл как робот, и домашний анализ после партий показал что играл без ошибок. А вот в топ8 сплоховал.

Топ8 дверь. В первой ставлю библиотеку, дроваю карты, дискаржу лиланой. Все хорошо и прекрасно, там виал. И мне с него ставят 3 рыцарей подряд. С этим справится не смог. В третий смотрю в руку, пердиты, дискарты, библиотека. Из земель катакомба и красно зеленая земля. Думаю надо найти болото, и нахожу лес. Не знаю как так, наверно устал. В итоге поднял кучу карт с черным, а земельку не поднял.

 

Спасибо Педану и всем причастным, было здорово. Хану спасибо за колоду. Отчет пишу на работе, красивый слог составлять некогда.

Изменено 26 ноября 2012 пользователем Intro

[STARk]

Клевая дечка, Волков - маладца!

 

Кстати в тему 3 рыцарей подряд. Не нужно ли 1-2 пульса в деке?

Изменено 26 ноября 2012 пользователем STARk

[Loxmatii]

Молодец!

просто когда мы комментили, мы не очень поняли тех с показом тармо. но ты всё объяснил

[smirnov]

Отчет годный, несмотря на.. )

 

Молодец!

[Intro]

Да врятли пульсы нужны. Там просто такая ситуация была что был виал, который впринципе все сделал. Не повезло просто. Пульс тяжеловат по косту.

[STARk]

Шаман вроде это должен решать, а так был бы годным ответом на очень много противных карт в лейтгейме типа той же сникатаки без существа ,моатов, хумилок, пушек, джейсов, да даже гоблинов с варренса, наконец.

Изменено 26 ноября 2012 пользователем STARk

[Intro]

Пульс конечно карта хорошая, но места нема для нее. Если только топоры убрать. Но топоры лучше пульса в этой колоде.

 

Tinefol ой.

[kostyl]

с комплектом шаманов и каскадными друзьями пульс тяжеловат?

[Tinefol]

kostyl тут главный вопрос не "тяжеловат", а "зачем"?

[BeTeP]

Дечка очень ок! По ходу дела имел все шансы на финал, если бы нашел правильную землю и взорвал перниш на 3, по мане на тот момент это было реально.

Форсить инквизиции - выше добра и зла. И тут не важно играет опп комбой или джандом. У тебя был выбор что мне дискардить - топ или шторм, ты выбрал топ. Я также мог поднять терминус и с помощью шторма реализовать свой план, но не вышло, ибо не топдекнул. Никакой ошибки я тут не вижу. Матч для баланса просто отвратный, чтобы его выиграть нужно играть чудесами со шлемом, а не тем билдом, каким я играл. И вот еще что - форсил бы тебе инквизицию - не смог бы отфорсить лильку с первого эльфа и лильку со второго эльфа. Ты почему-то не написал о столь удачных каскадах.

Кто нибудь считает еще, что надо форсить инквизицию козилека? Хочу услышать мнения на этот счет. Имхо это надо делать в исключительных случаях каких от силы наберется штуки 3.

 

Ах, да, крутиться в снике на 1 ход несмотря на открытую ману не ошибка ни разу. Ты мог оставить руку из-за гипотетического гимна после борда например, ну или просто ошибиться и оставить не те карты. Открытая мана не в синей колоде еще не означает то, что надо чего-то ждать. Ждать Снике нет резона - пока он ждет еще и прикрышки на шит, ты можешь топдекнуть свой дискард.

Изменено 26 ноября 2012 пользователем BeTeP

[kostyl]

kostyl тут главный вопрос не "тяжеловат", а "зачем"?

ломать перманенты до которых не дотянется дикей или устраивать нечестные размены, а если мы еще и скаскадились в это дело, так и вдвойне нечестные. ну и против какого-нито емпти зе ворренс жизнь спасти может, а так в общем-то больше и незачем.

[Intro]

Пульс сильно портить стартовые руки третьим костом, больно топдекается под конфа, легко ловит дейз и спелпирс. Убить гоблинов можно только в праздник. и вообще колода не об этом.

 

BeTeP форсить инкизицию конечно не стоит. Стоит ее контрить чтобы спасти топ. Но это мое мнение. А то что я потом как пес каскадился, совсем другая история.

 

А поводу сники. Если считать что все оппоненты крабы, то да все верно. Но я бы не оставил руку в 7 карт без бласта или дискарда. Если не было дискарда значит это бласт.

[basilis]

Если без характерной дуалки (скрабленд/бэдлендс - тут уже думать) заход, то форсить в первой как-то совсем стремно, когда рука делает что-то и без топа.

Изменено 26 ноября 2012 пользователем basilis

[dmitry medvedev]

Не понимаю, зачем играть четырьмя футхилзами и двумя майрами, если можно наоборот.

 

 

показ тармо был на вопрос медведева сколько у меня карт в руке. Я сказал 5 и одну ты знаешь, и еще раз показал тармо, которого до этого показал с конфа

Во время игры мне показалось, что ты там показал с конфа тармо, сыграл его, а на следующий ход показал второго, о котором я не знал

Изменено 26 ноября 2012 пользователем dmitry medvedev

[Tinefol]

Ну например четырёх майров нету у меня. Надо бы, да.

[Intro]

basilis снике я показал фечку. Просто не понятно тогда какую руку я могу оставить в семи. Без дискарда и бласта что ли.

А топ самая сильняа карта колоды, его надо защищать.

[Tema4ka]

Не нужно ли 1-2 пульса в деке?

вот у меня сложилось такое впечатление как у постороннего наблюдателя формата: пренебрежительно мало угроз в формате, которые умирают от пульса, но не умирают от дикея)

[ABBAPOH]

basilis снике я показал фечку. Просто не понятно тогда какую руку я могу оставить в семи. Без дискарда и бласта что ли.

А топ самая сильняа карта колоды, его надо защищать.

 

Я конечно краб, но на мой взгляд это ни фига не очевидно. Может у тебя там 2 посайженых гимна (откуда я знаю чем конкретно ты играешь в джанде) и ты рассчитываешь, что на т1 я не раскручусь, а на т2 ты мне разобьешь руку. Или просто крабишь и оставляешь прелестьоруку

Хотя лично я бы шнт на 1й ход говорить бы не стал, ждал бы сники - так надежнее.

[Intro]

А может у меня там посайженный емракуль вообще ) И я только за ШоуандТела.

Ну серьезно, какие гимны.. вы очем ***.

 

Если бы был мулиган до 5, то не вопрос. ШоуандТелиить надо на первый. Но в этой ситуации я считаю это ошибкой.

[basilis]

basilis снике я показал фечку. Просто не понятно тогда какую руку я могу оставить в семи. Без дискарда и бласта что ли.

А топ самая сильняа карта колоды, его надо защищать.

Про снику согласен.

А про топ нет. Ну сильная, что с того. Завтра могут угрозу прислать, сам же написал, можно еще пропитчить случайно критичную карточку в неизвестном матче, тоже прохладная история.

[kostyl]

вот у меня сложилось такое впечатление как у постороннего наблюдателя формата: пренебрежительно мало угроз в формате, которые умирают от пульса, но не умирают от дикея)

- сника. случается иногда что кишки-месиво-хардкор не происходят в том же ходу что и сетап сники, один раз в такой ситуации был я. оппонент сидел на 4-х землях и в респонс на дискард штормом оставил на топдеке снику, за ней эмракула. часики оппоненту тикали и ждать пятой маны, чтобы эмми сразу в атаку понёсся, времени не было. ну он просетапил снику. проиграл пульсу.

 

- джейс/элспет/теззерет. н кммнтс. бывает много ситуаций когда они сами умеют выйграть. удачи с дикеем против них.

 

- n гоблинов. в бг цветах ответов (не маргинальных типа плаги, офк) не существует кроме дида/дамнейшна, которыми в силу ряда причин многие деки играть не могут.

 

- шлем, который тебя сразу не убил. да, ты дикеем отлично снимешь рип, но шлем будет стоять и тошнить своей абилкой. я против санктума попал в ситуацию когда он пошёл моих существ тырить, хорошо что хит в хит ушатать успел.

 

- 2 толстых рыцаря реликвария.

 

пульс не идеальное решение всех проблем, но чертовски универсальная карточка же. играю синглтоном в 18 лендс.дек и реально с ним в руке много спокойнее супротив всяческих фокусов.

Изменено 26 ноября 2012 пользователем kostyl

[basilis]

посайженные гимны О_О

Это у кого сайд настолько резиновый?

[BeTeP]

Вот тут, тут и даже тут предлагают играть некоторым количеством гимнов в мейне. Если матч с комбой плохой и выбор в этих цветах от комбы представляет не так уж много карт, то почему гимн - это такая утопия на ваш взгляд?

[Tinefol]

BeTeP я пробовал гимны, они лежали в первой итерации колоды. Выкинул ввиду того, что:

а) точечный дискард дает более эффективный результат в среднем

б) у гимна довольно невкусный двойной колоркост - из-за этого возникали проблемы постоянно

в) идёт перегруз по второму дропу

[BeTeP]

Хан, я писал не про то хороши гимны или нет, тут вообще-то ситуацию со сникой рассматривали. Так вот, привел листы, в которых есть гимны для того, чтобы было наглядно видно - люди иногда ими играют и оппонент вполне себе мог обоснованно подумать, что джанд кипнул руку с гимном. В такой ситуации надо крутиться на первый ход без прикрышки, иначе есть реальная угроза остаться ни с чем.

 

Теперь что касается гимнов - считаю, что они действительно в мейне не нужны, все правильно описал.