Шеф, все пропало...

[Mrm83]

13 минут назад, Shursh сказал:

Как раз на прошлой неделе 35 человек на регулярное легаси собралось, все очень плохо, согласен

тут дело не в количестве) а в людях, которые туда ходят, и в месте, где легаси проходит)

[IvanovAlexey]

17 минут назад, Mrm83 сказал:

тут дело не в количестве) а в людях, которые туда ходят, и в месте, где легаси проходит)

слабоваты мы для тебя, Ром? Прости нас, нубцов....

[MR.DK]

Не у всех есть время на двух дневный турнир 

[T1 Vial]

Имхо не особо удачное время. А так имхо свидетели арены никак не влияют - ЦА разная.

[Nazar]

@Erdae  Антон, неясно в чем таинственность ситуации, учитывая, что это те же самые грабли, которые лежат посреди магического поля уже не первый год...

- магия стала стоить денег и даже констрактедные турниры стоят реально немало

- кому интересно их играть и эти деньги платить? очевидно, тем, кто делает это редко как праздник или тем, кто видит для себя перспективу.

- для первых есть релизы, для вторых серии с квалами на ПТ. Первая группа не сможет играть сильно чаще, так как деньги не резиновые, а вторая не будет играть рандомные турниры, которые ведут вникуда примерно.

-надо понимать, что ни для одной из этих групп призы не являются реальным драйвером покупки услуги. Для первой группы еще туда-сюда, для второй вообще примерно никак.

К сожалению, те волны модернового хайпа, которые расползаются перед началом каждого нового модернового сезона нужно ловить, так как длятся они рандомное время обычно. Не поймал - сорин, бро. Играть бесконечно много крупных и крутых турниров никто не будет, поэтому обычно играют памятные. Играть в лимитед за 300500 денег никто не будет, потому что есть арена. Играть компетитив серии будут не за формат\призы и т.д., а только за слоты.

Короче к залетным всплескам интереса надо относиться аккуратно и держать нос по ветру

[Mrm83]

21 минуту назад, IvanovAlexey сказал:

слабоваты мы для тебя, Ром? Прости нас, нубцов....

Ну если даже ты там постоянно выигрываешь свою же сову, то да, слабоваты. И место очень отстойное.

А если бы ты вёл себя нормально, посоны так бы и играли в Роге, и те сильные игроки, что раньше приходили, также бы вероятно снова играли в легаси.

Изменено 12 октября 2019 пользователем Mrm83

[IvanovAlexey]

2 минуты назад, Mrm83 сказал:

А если бы ты вёл себя нормально, посоны так бы и играли в Роге, и те сильные игроки, что раньше приходили, также бы вероятно снова играли в легаси.

Ага. И играло бы также 10 человек, а не 30, по унылым условиям, без возможности играть со счета, рядом с орущими ДнДшниками. Спасибо, срочно начинаю себя вести нормально)

Ну а про слабых игроков это просто смешно, особенно в виду того, что последнее время выигрывают люди типа Грязнова, Исупова, Пчелкина, Долганова... Ты бы это, пришел разок, показал своим 4:0 какой у нас филд слабый стал :)

[Vicious]

8 минут назад, Mrm83 сказал:

Ну если даже ты там постоянно выигрываешь свою же сову, то да, слабоваты. И место очень отстойное.

А если бы ты вёл себя нормально, посоны так бы и играли в Роге, и те сильные игроки, что раньше приходили, также бы вероятно снова играли в легаси.

Да, поведение Рыжего отвратительное, конечно

Оказывается это из-за него в Роге не играем?! Вот подлец!!!

 

[Weter]

. Как? Всё просто. Перестать договариваться между собой, и начать договариваться с комьюнити. 

 

P.S. Давайте вспомним Рыбу 2016 года, например. Драфты собирались каждый день. За редким исключением. Возможно, имеет смысл начать делать что-то такое же. Хотя, наверное, это не так выгодно?

[Clerik69]

Выскажусь как представитель первой категории, которую описал Назар. У меня получается выбираться 1-2 раза в месяц.

Если на дейлик, то тут играет роль просто место, в котором есть модерн в день, когда я вдруг могу, и я точно уверен, что ивент там соберется. 

Если это крупный турнир, то это действительно праздник. И мне все равно сколько там призов за первое место: 50, 100 или 1000 пачков. Я смотрю на:

Входную цену.

Вероятность попасть в топ и окупить участие (16 лучше 8)

Рандомный розыгрыш (считаю лотереи на ивентах отличным ходом).

В итоге: цена 1000р и топ 16 с небольшими призами мне интересней, чем 2000 и огромные призы за топ 8. 

Кстати, кубок 4го хода  - идеальный пример такого мероприятия, ну и явка 100+ является тому подтверждением.

[Mrm83]

12 минут назад, IvanovAlexey сказал:

Ага. И играло бы также 10 человек, а не 30, по унылым условиям, без возможности играть со счета, рядом с орущими ДнДшниками. Спасибо, срочно начинаю себя вести нормально)

Ну а про слабых игроков это просто смешно, особенно в виду того, что последнее время выигрывают люди типа Грязнова, Исупова, Пчелкина, Долганова... Ты бы это, пришел разок, показал своим 4:0 какой у нас филд слабый стал :)

это явно сильные игроки, да. спасибо, что сказал. удачи в подвале

[Fre3MaN]

Клуб Нытья v3.0 прям..

[IvanovAlexey]

13 минут назад, Mrm83 сказал:

это явно сильные игроки, да. спасибо, что сказал. удачи в подвале

Да не за что, Ром. Приходи, мы тебе всегда рады.

 

А теперь по сабжу - играть тип-2 и лимитед в картоне смысла около нуля. Обьясните какому-нибудь рандомному новичку, зачем ему тратить 400 долларов на типовую колоду и потом еще ехать тратить вечер куда-то и за это опять платить, если можно запустить аренку и за бесплатно катать сколько хочешь чем угодно? Я сам - игрок в картоне - но против ветра плыть глупо.

Изменено 12 октября 2019 пользователем IvanovAlexey

[Erdae]

21 минуту назад, Weter сказал:

. Как? Всё просто. Перестать договариваться между собой, и начать договариваться с комьюнити. 

 

P.S. Давайте вспомним Рыбу 2016 года, например. Драфты собирались каждый день. За редким исключением. Возможно, имеет смысл начать делать что-то такое же. Хотя, наверное, это не так выгодно?

Эмм... условия наших драфтов сейчас даже лучше чем при открытии клуба))) просто всем всегда что-то ненравится, причем каждый раз разное. Это же так круто когда можно придумать почему не вместо я пошел играть )

но тут слава богу я спокоен, драфты у нас играются плюс-минус постоянно, причем обычно во вполне скиловой компании. 

Изменено 12 октября 2019 пользователем Erdae

[Weter]

. Значит нужно копать глубже, и смотреть, что изменилось. Может трейд-политика клуба, например. И раньше тот же условный Луговой мог быть уверен, что сможет сдать картонки после драфта кому-нибудь в клубе хоть и не дорого, но не совсем за копейки, и этим ещё частично отбить турнир. А условные барыги приезжали потрейдится, а заодно и поиграть. 

 

. А может быть и что-то ещё. 

 

P.S. Не считая того, что игра в аренке стала доступной альтернативы. Это, кстати, не призыв проводить турниры в Арене.

[Clerik69]

Кстати, организаторы турниров, вот вам идея для привлечения аудитории:

Увеличиваем планируемую стоимость участия на цену одного бустера (но чуть дешевле розницы - это важно, например цене: стоимость кейса/216). 
Даем этот бустер каждому участнику турнира, сделавшему хотя бы одну победу.

Получаем:

Организаторы продают дополнительно несколько дисплеев

Люди не дропаются после 0-2

Почти каждый уходит с символическим призом (мелочь, а приятно)

Кто то не попадает в топ, но вскроет фойл Око и будет счастлив.

В итоге:

Все в выигрыше.

 

 

[Odis]

1 час назад, Nazar сказал:

@Erdae  Антон, неясно в чем таинственность ситуации, учитывая, что это те же самые грабли, которые лежат посреди магического поля уже не первый год...

- магия стала стоить денег и даже констрактедные турниры стоят реально немало

- кому интересно их играть и эти деньги платить? очевидно, тем, кто делает это редко как праздник или тем, кто видит для себя перспективу.

- для первых есть релизы, для вторых серии с квалами на ПТ. Первая группа не сможет играть сильно чаще, так как деньги не резиновые, а вторая не будет играть рандомные турниры, которые ведут вникуда примерно.

-надо понимать, что ни для одной из этих групп призы не являются реальным драйвером покупки услуги. Для первой группы еще туда-сюда, для второй вообще примерно никак.

К сожалению, те волны модернового хайпа, которые расползаются перед началом каждого нового модернового сезона нужно ловить, так как длятся они рандомное время обычно. Не поймал - сорин, бро. Играть бесконечно много крупных и крутых турниров никто не будет, поэтому обычно играют памятные. Играть в лимитед за 300500 денег никто не будет, потому что есть арена. Играть компетитив серии будут не за формат\призы и т.д., а только за слоты.

Короче к залетным всплескам интереса надо относиться аккуратно и держать нос по ветру

Да бред же... Соглашусь только с первым пунктом, что магия становится всё более дорогим удовольствием, что никак не может положительно влиять на увеличение к-ва сыгранных игр одним игроком. Планируя такие ивенты, я думаю, организаторы вряд ли рассчитывают на игроков типа "редко и по праздникам", скорее всего их рассматривают в сезон пререлизов. И не все игроки, более менее серьезно подходящими к игре, живут по принципу только "перспективы для себя". Необязательно, чтобы ивент давал куда-то квал. Кто-то физически не может уделять много времени, чтобы часто ездить на ГП/ПТ, а кто-то и не может позволить себе каждый месяц тратиться на такие поездки. Такие ивенты дают таким людям возможность принять участие в чём-то более ощутимом, чем обычные ФНМ, со своей компетитив атмосферой + на родной земле. Я думаю каждому игроку, кто более-менее серьезно воспринимает эту игру, приятно, что в его стране есть такие организаторы и  проходят такие ивенты. Не так много и часто проходят ивенты такого уровня на территории России, Украины, Беларуси (ЧР, кубок 4го хода, ивенты Педана). Поэтому заявлять, что "Играть бесконечно много крупных и крутых турниров никто не будет", как-то очень самоуверенно... Сам я из Беларуси. Со мной хотело приехать еще 5 человек, но по разным жизненным обстоятельствам все они отвалились, поэтому и я забил на эту идею. И нас не отталкивали доп. затраты около 4-5к (что уже частично обесценивает попадание в топ-8), отсутствие каких либо перспектив... На мой взгляд (моё имхо), меньшее кол-во игроков по сравнению с прошлыми ивентами - это просто стечение обстоятельств. Почему вы решили, что с каждым годом это число должно увеличиваться в прогрессии? Много факторов могло повлиять на посещаемость: жизненные какие-то ситуации; возможно, влияние Арены, что увеличивает прирост интереса к стандарту и замедляет переход людей в модерн, при этому модерновое комьюнити постепенно теряет игроков по разным причинам и не успевает восполнить эти потери; возможно, завершение модернового сезона (тут могу путать, ибо обладаю инфой о происходящем в модерне в реалиях России только по темам топдека) повлияло на спад интереса к модерну. Лично я сам надеюсь, что туринры такого лвла как ЧР, Кубок 4 Хода, ивенты Педана будут только набирать обороты и наращивать массу, и что к вам в Россию вернуться ГП, ибо это хорошая возможно поиграть интересные и крупные ивенты, помимо унылых ФНМ...

[Weter]

Только что, Clerik69 сказал:

Кстати, организаторы турниров, вот вам идея для привлечения аудитории:

Увеличиваем планируемую стоимость участия на цену одного бустера (но чуть дешевле розницы - это важно, например цене: стоимость кейса/216). 
Даем этот бустер каждому участнику турнира, сделавшему хотя бы одну победу.

Получаем:

Организаторы продают дополнительно несколько дисплеев

Люди не дропаются после 0-2

Почти каждый уходит с символическим призом (мелочь, а приятно)

Кто то не попадает в топ, но вскроет фойл Око и будет счастлив.

В итоге:

Все в выигрыше.

 

 

 

. И все недовольны. Те, кто пришёл выигрывать и хочет получить за победу достойный приз. Те, кто экономит на школьных обедах, потому что турнир стал дороже. Те, кто хочет повскрывать пачки, потому что ему проще купить их так (в т.ч. с рук). А так, конечно, да. Маркетинг во все поля. ))

[Odis]

1 час назад, Erdae сказал:

Эмм... условия наших драфтов сейчас даже лучше чем при открытии клуба))) просто всем всегда что-то ненравится, причем каждый раз разное. Это же так круто когда можно придумать почему не вместо я пошел играть )

но тут слава богу я спокоен, драфты у нас играются плюс-минус постоянно, причем обычно во вполне скиловой компании. 

Если ваш клуб/магазин интересует прибыль, то тут поможет только фокусировка на привлечение новичков... Для дедов это тема может быть как красный флаг для быка, но это так, хоть и печально... Только наращивание клиентов поможет вам решить вопрос с посещаемостью ивентов. Попытки воздействовать на старых игроков особого результата не дадут, могут только оттолкнуть. Ибо это часть игроков по большей мере самообеспечена в плане игровых ресурсов, и с большего катает любимые форматы, чаще констру и где их вложения меньше подвержены ротации/обесцениванию. Такие люди сами обычно организуются, только делайте для них благоприятные условия, исходя из опроса их пожеланий. Но основную массу дохода будет приносить только свежая кровь, которая только на начале своего пути в этой игре, и которой нужно пополнять свой кардпул. Такие люди будут чаще играть драфты/покупать карты и тд.

Изменено 12 октября 2019 пользователем Odis

[Clerik69]

11 минут назад, Weter сказал:

 

И все недовольны. Те, кто пришёл выигрывать и хочет получить за победу достойный приз. Те, кто экономит на школьных обедах, потому что турнир стал дороже. Те, кто хочет повскрывать пачки, потому что ему проще купить их так (в т.ч. с рук). А так, конечно, да. Маркетинг во все поля. ))

Призы за топ не уменьшатся, потому что стоимость пака будет заложена дополнительно

Цена увеличится на 170₽. 1200₽ за турнир или 1370 - небольшая разница

Символический приз за одну победу - лучше никакого. 

[Erdae]

1 минуту назад, Odis сказал:

Если ваш клуб/магазин интересует прибыль, то тут поможет только фокусировка на привлечение новичков... Для дедов это тема может быть как красный флаг для быка, но это так, хоть и печально... Только наращивание клиентов поможет вам решить вопрос с посещаемостью ивентов. Попытки воздействовать на старых игроков особого результата не дадут, могут только оттолкнуть. Ибо это часть игроков по большей мере самообеспечена в плане игровых ресурсов, и с большего катает любимые форматы, чаще констру и где их вложения меньше подвержены ротации/обесцениванию. Такие люди сами обычно организуются, только делайте для них благоприятные условия, исходя из опроса их пожеланий. Но основную массу дохода будет приносить только свежая кровь, которая только на начале своего пути в этой игре. Которой нужно пополнять свой кардпул. Такие люди будут чаще играть драфты/покупать карты и тд.

Меня скорее волнует ситуация в целом. Посещаемость крупных турниров - показатель жизнеспособности тусовки. В России всегда был сильный уклон на компетитив и это было круто, сейчас это отмирает и мне лично как игроку это не очень нравится. ЧР по модерну, БЛП, БГА фест, который будет на следующих выходных, они просто игнорируются игроками, при этом у нас вроде как большое сообщество «про» магов. Пару лет назад о таких турнирах не смолкали обсуждения, сейчас по нескольку коментов в каждой из тем и все. Ребят а какие турниры вы ждете, если эти вас не устраивают? 

[MrCarrot]

Будучи казуальным магом скажу, что с выходом арены особо потерялся смысл вечером куда-то ехать, если можно сесть за комп и поиграть в какой угодно формат, сколько угодно времени и с какими угодно призами. Скидываться прошникам на призы и тратить день времени на какой-то большой турнир (какие бы там не были призы в топе) - тоже не очень план. В то же время я бы с радостью ходил (и стараюсь ходить) на какие-нибудь прикольные лимитед ивенты, но вот, например, драфты по горизонтам модерна, которые вроде бы весьма интересный формат, в роге играли всего одни выходные (это в целом обычно касается и мастерсов и Un-сетов), у Рога того же пару лет назад был прикольный силед на новый год с лотерей и вот этой всей атмосферой.

Короче говоря, ИМХО, если вы хотите привлекать более широкую аудиторию на какие-то крупные ивенты, то нужно делать это не призами, у нас их всё равно очень мало шансов получить, а необычными форматами и креативным подходом: сделайте лотерею, ачивку за игру семью гномами в колоде, попросите, может быть, за час перед началом турнира кого-нибудь рассказать что-нибудь прикольное лупоглазам о сборе колоды в формате, организуйте движ в клубе каждые выходные, чтобы о нём не забывали. С модерном можно только ждать следующего сезона, как тут уже сказали. В стандарте можно, опять же, сделать так, чтобы новые игроки утекали не в арену, так как отток старых игроков остановить сложно, например, вернуть все эти "новичковые стандарты", которые весьма бодро игрались в роге, но куда-то делись. Выращивание "нового поколения" займёт какое-то время и не все в нём "конвертируются" в регулярных игроков, но большие турниры получат свой буст посещяемости. 

[Odis]

1 час назад, Erdae сказал:

Меня скорее волнует ситуация в целом. Посещаемость крупных турниров - показатель жизнеспособности тусовки. В России всегда был сильный уклон на компетитив и это было круто, сейчас это отмирает и мне лично как игроку это не очень нравится. ЧР по модерну, БЛП, БГА фест, который будет на следующих выходных, они просто игнорируются игроками, при этом у нас вроде как большое сообщество «про» магов. Пару лет назад о таких турнирах не смолкали обсуждения, сейчас по нескольку коментов в каждой из тем и все. Ребят а какие турниры вы ждете, если эти вас не устраивают? 

Комьюнити надо подпитывать. Часть игроков отсеивается со временем через решето жизни - кто-то переезжает, у кого-то появляется семья и нет времени на развлечения; кому-то надоедает сама игра и тд. и тп. Не может комьюнити быть неизменным вечно. Это грустно, но это так. Поэтому один, и наверное единственный, вариант - это новички. Большая часть отсеется, но какая-то часть осядет. И это восполнит ваши потери в рядах боевых магов8) А старая школа ею же и останется и с большего будет всегда лояльная к старым оргам, с которыми они провели столько времени. А давление (попытки привлечь на ивенты) только внесут ноту негатива в ваши отношения со старыми игроками. Конечно это моё мнение и мой взгляд на ситуацию, и они могут быть ошибочными

[Odis]

1 час назад, MrCarrot сказал:

Будучи казуальным магом скажу, что с выходом арены особо потерялся смысл вечером куда-то ехать, если можно сесть за комп и поиграть в какой угодно формат, сколько угодно времени и с какими угодно призами. Скидываться прошникам на призы и тратить день времени на какой-то большой турнир (какие бы там не были призы в топе) - тоже не очень план. В то же время я бы с радостью ходил (и стараюсь ходить) на какие-нибудь прикольные лимитед ивенты, но вот, например, драфты по горизонтам модерна, которые вроде бы весьма интересный формат, в роге играли всего одни выходные (это в целом обычно касается и мастерсов и Un-сетов), у Рога того же пару лет назад был прикольный силед на новый год с лотерей и вот этой всей атмосферой.

Короче говоря, ИМХО, если вы хотите привлекать более широкую аудиторию на какие-то крупные ивенты, то нужно делать это не призами, у нас их всё равно очень мало шансов получить, а необычными форматами и креативным подходом: сделайте лотерею, ачивку за игру семью гномами в колоде, попросите, может быть, за час перед началом турнира кого-нибудь рассказать что-нибудь прикольное лупоглазам о сборе колоды в формате, организуйте движ в клубе каждые выходные, чтобы о нём не забывали. С модерном можно только ждать следующего сезона, как тут уже сказали. В стандарте можно, опять же, сделать так, чтобы новые игроки утекали не в арену, так как отток старых игроков остановить сложно, например, вернуть все эти "новичковые стандарты", которые весьма бодро игрались в роге, но куда-то делись. Выращивание "нового поколения" займёт какое-то время и не все в нём "конвертируются" в регулярных игроков, но большие турниры получат свой буст посещяемости. 

Зря вы так8)  ( я это про злых непобедимых прошников и про малые шансы на призы).Это ошибочное мнение, как и мнение, что выигрывает тот, то больше "задонатит" в дорогие карты в деку. Правильнее относится к любым поражениям/потерям призовых паков как к плате за опыт. Если вы играете с более сильными игроками, вы становитесь сильнее. Если вы конечно делаете хоть какие-то заметки и выводы из партий. Я думаю, что со временем, если вы захотите перейти из казуала в компетитив игрока, то пройдя этот опыт, вы сами осознаете то, что я описал выше. Если же вас устраивает казуальная атмосфера, что тоже неплохо и не делает вас хуже любого другого игрока на этом форуме как человека,, то вы можете забить на мои слова выше8). А организаторам есть на что обратить внимание из ваших пожеланий/просьб/советов в сфере крупных казуальных ивентов. Думаю дальше и компетитив маги подтянуться, но скорее всего уже после завершения воскресных турниров

[Flekcep]

Посмотрим сколько народу завтра/ сегодня соберёт  Modern monsters , и на всех тех кому сложно играть 2 дня и нужны слоты, но что то мне подсказывает не много.

Изменено 12 октября 2019 пользователем Flekcep