Bigboss Опубликовано: 19 ноября 2020 Поделиться Опубликовано: 19 ноября 2020 @STARk Это все мне напоминает историю, которую на ресурсе обсуждают в среднем раз в год (немного вид сбоку, но тем не менее - все про двойные стандарты). Про банные дни и цены, когда кто-то не успел поправить цены потому что спал. Эти люди всегда хотят, чтобы у них покупали дороже и по ценам которые им нужны ("я не смотрел", "цена выросла, а я не поправил", "как ты смеешь звать арбитра и требовать продажи по цене из темы, когда я не хочу"), а сами хотят покупать дешевле, чтобы они пользовались выгодой ("ты не успел поправить цены - я позову арбитра, чтобы ты продал по цене из темы"). Либо трусы, либо крестик. Другого варианта нет. 3 3 Наверх Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Bigboss Опубликовано: 19 ноября 2020 Поделиться Опубликовано: 19 ноября 2020 22 минуты назад, STARk сказал: Мой аргумент не в том, что "все леди делают это", а в том, что в итоге страдают оставшиеся участники форума, теряя возможность купить дешевле или купить вообще. Те, кто в этой теме проклинают "мошенников" и будут потом недоумевать "а почему стало так мало карт, а те, что остались такие дорогие?" Но спасибо больше за ответ. Я услышал "заднее слово". Не надо передергивать. Вконтактик остался в любом виде, и Авито с подделками. Есть много способов купить карты (и дисплеи), надо только нормально все делать. Пока выглядит так - мы готовы терпеть что нас обманывают за то, чтобы купить дисплеи подешевле. А мы не готовы терпеть, что обманывают (а дисплеи в России итак недорогие). Мы не за "всю российскую магию" - с этим куда-нибудь в другое место. 2 1 3 Наверх Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
STARk Опубликовано: 19 ноября 2020 Поделиться Опубликовано: 19 ноября 2020 19 минут назад, ToRT сказал: Вы этот вопрос подняли, вы свою позицию внятно объяснить не смогли, вы же после официального ответа, дискуссию продолжили. Nuff said, как говорится. Да вы просто не слушаете, я не смогу ничего объяснить тому, кому не нужны никакие объяснения. А те, кому нужны, но он не понимает могут со мной поболтать в личке. Это не угроза, это приглашение. 1 1 2 3 Наверх Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
StrangerOne Опубликовано: 19 ноября 2020 Поделиться Опубликовано: 19 ноября 2020 2 минуты назад, STARk сказал: Да вы просто не слушаете, я не смогу ничего объяснить тому, кому не нужны никакие объяснения. А те, кому нужны, но он не понимает могут со мной поболтать в личке. Это не угроза, это приглашение. Чел, ты не сможешь ничего и никому объяснить, потому что ты неправ. 2 6 8 Наверх Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Bigboss Опубликовано: 19 ноября 2020 Поделиться Опубликовано: 19 ноября 2020 4 минуты назад, STARk сказал: Да вы просто не слушаете, я не смогу ничего объяснить тому, кому не нужны никакие объяснения. А те, кому нужны, но он не понимает могут со мной поболтать в личке. Это не угроза, это приглашение. Пиши мне в личке, чего уж. Подробно и с аргументацией. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
STARk Опубликовано: 19 ноября 2020 Поделиться Опубликовано: 19 ноября 2020 5 минут назад, StrangerOne сказал: Чел, ты не сможешь ничего и никому объяснить, потому что ты неправ. Тогда может ты сможешь кратко сформулировать мою позицию? 3 1 Наверх Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
STARk Опубликовано: 19 ноября 2020 Поделиться Опубликовано: 19 ноября 2020 1 минуту назад, StrangerOne сказал: Ты правда считаешь, что твою позицию тут кто-то в принципе будет стараться в какой-то удобочитаемый вид пытаться погрузить, когда в противоречия только ленивый не ткнул? Я пока увидел только то, что люди что-то себе придумали и героически это опровергают. Твой ответ подтверждает эту догадку. 3 Наверх Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
ZvEroBoY Опубликовано: 19 ноября 2020 Поделиться Опубликовано: 19 ноября 2020 1 час назад, Armadale сказал: А на дисплеях lifeIsNow выезжал весь город последние пару месяцев, теперь стало несколько сложнее. А разве он перестал продавать дисплеи? Только прописку сменил на период бана. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
winkelwagentje Опубликовано: 19 ноября 2020 Поделиться Опубликовано: 19 ноября 2020 Лично мне не интересно МЕЛКОЕ жульничество со ставками именно конкретных LifeIsNow и Tradepost'а из-за возможности выиграть дисплей Amonkhet за 4000 руб скажем, а не покупать его в магазине минимум за 5000-5500 рублей. Что входит в противоречие с правилами и борьбой за нравственность. 7 1 2 1 5 Наверх Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
ZvEroBoY Опубликовано: 19 ноября 2020 Поделиться Опубликовано: 19 ноября 2020 В легаси чатике Зелибоба поделился любопытной ссылкой Тем, кто много продает не будучи ИП, стоит переживать о возможности принятия поправки https://www.forbes.ru/newsroom/karera-i-svoy-biznes/413553-pravitelstvu-predlozhili-priravnyat-torgovlyu-v-socsetyah-k?utm_source=telegram&utm_medium=social&utm_campaign=predstavitel-torgovo Цитата Понятие «коммерческая деятельность», по его словам, начинает действовать с 50 транзакций в месяц 1 Наверх Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Популярное сообщение ToRT Опубликовано: 19 ноября 2020 Популярное сообщение Поделиться Опубликовано: 19 ноября 2020 13 минут назад, winkelwagentje сказал: Лично мне не интересно МЕЛКОЕ жульничество со ставками именно конкретных LifeIsNow и Tradepost'а из-за возможности выиграть дисплей Amonkhet за 4000 руб скажем, а не покупать его в магазине минимум за 5000-5500 рублей. Что входит в противоречие с правилами и борьбой за нравственность. Блин, ну тогда не удивляйтесь, что и ваше мнение на эту тему кому-то будет не интересно. Жульничество есть жульничество. Вне зависимости от контекста и объема. За жульничество нужно наказывать, иначе это перестанет быть жульничеством, а станет нормой. Вообще, какой-то сюрреализм происходит - вроде никому не нравится коррупция; явно никто не хочет, чтобы члену его семьи жулики продали дома дрянь-пылесос за 100тыс. Вряд ли кто-то горит желанием перевести денег мошенникам в интернете или купить заведомо некачественный товар за полную стоимость. Но при этом же МЕЛКОЕ мошенничество вы оправдываете тем, что мошенник, обманув одних, лично вам может чем-то быть полезен. 1 11 Наверх Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
STARk Опубликовано: 19 ноября 2020 Поделиться Опубликовано: 19 ноября 2020 9 минут назад, ToRT сказал: Блин, ну тогда не удивляйтесь, что и ваше мнение на эту тему кому-то будет не интересно. Жульничество есть жульничество. Вне зависимости от контекста и объема. За жульничество нужно наказывать, иначе это перестанет быть жульничеством, а станет нормой. Вообще, какой-то сюрреализм происходит - вроде никому не нравится коррупция; явно никто не хочет, чтобы члену его семьи жулики продали дома дрянь-пылесос за 100тыс. Вряд ли кто-то горит желанием перевести денег мошенникам в интернете или купить заведомо некачественный товар за полную стоимость. Но при этом же МЕЛКОЕ мошенничество вы оправдываете тем, что мошенник, обманув одних, лично вам может чем-то быть полезен. В данном случае мошенничество - просто слово. Не было никакого мошенничества - была манипуляция аукционом. Мошенничество — хищение чужого имущества или приобретение права на чужое имущество путём обмана или злоупотребления доверием. 4 14 Наверх Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
BlackRainBow Опубликовано: 19 ноября 2020 Поделиться Опубликовано: 19 ноября 2020 10 минут назад, ToRT сказал: Жульничество есть жульничество. Вне зависимости от контекста и объема. За жульничество нужно наказывать, иначе это перестанет быть жульничеством, а станет нормой. Вообще, какой-то сюрреализм происходит - вроде никому не нравится коррупция; явно никто не хочет, чтобы члену его семьи жулики продали дома дрянь-пылесос за 100тыс. Вряд ли кто-то горит желанием перевести денег мошенникам в интернете или купить заведомо некачественный товар за полную стоимость. Но при этом же МЕЛКОЕ мошенничество вы оправдываете тем, что мошенник, обманув одних, лично вам может чем-то быть полезен. Ну камон, зачем вы так утрируете? Суть всей переписки - что за фальшивомонетчество с рецидивом и мелкое мошенничество одинаково рубят хвост по самую шею, от чего страдают все, кто с этим удавом регулярно торговал. И что неплохо бы рассмотреть возможность наказывать так, чтобы мошенничать было крайне невыгодно, но не наказывать пермабаном везде и всюду? Варианты предложили, как минимум не банить на форуме точно стоит. 1 1 1 7 Наверх Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
StrangerOne Опубликовано: 19 ноября 2020 Поделиться Опубликовано: 19 ноября 2020 3 минуты назад, BlackRainBow сказал: Ну камон, зачем вы так утрируете? Суть всей переписки - что за фальшивомонетчество с рецидивом и мелкое мошенничество одинаково рубят хвост по самую шею, от чего страдают все, кто с этим удавом регулярно торговал. И что неплохо бы рассмотреть возможность наказывать так, чтобы мошенничать было крайне невыгодно, но не наказывать пермабаном везде и всюду? Варианты предложили, как минимум не банить на форуме точно стоит. И уже как минимум объяснили, что реализация этого затруднительна и никто заморачиваться с этим не будет. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
BlackRainBow Опубликовано: 19 ноября 2020 Поделиться Опубликовано: 19 ноября 2020 (изменено) 6 минут назад, StrangerOne сказал: И уже как минимум объяснили, что реализация этого затруднительна и никто заморачиваться с этим не будет. Вряд ли это прям намного технически сложнее, чем ограничение на аукционы почтой для тех у кого 10 отзывов нет. Ну элементарный костыль, например, меняется принудительно город на Жулебург и запрещается создавать аукционы жителям этого города если уж совсем напрягаться не хочется. Изменено 19 ноября 2020 пользователем BlackRainBow 1 Наверх Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
ZvEroBoY Опубликовано: 19 ноября 2020 Поделиться Опубликовано: 19 ноября 2020 (изменено) 17 минут назад, BlackRainBow сказал: не банить на форуме точно стоит. Вообще, Нортус сам как то упомянул, что все свое продал. И как то упомянул, что изредка продает чужое - полученное на реализацию или выкупил - не знаю. Фактически, сдает репутацию торговую в аренду. Оценивайте случившееся с учётом данных фактов. Изменено 19 ноября 2020 пользователем ZvEroBoY Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
ToRT Опубликовано: 19 ноября 2020 Поделиться Опубликовано: 19 ноября 2020 1 минуту назад, BlackRainBow сказал: Вряд ли это прям намного технически сложнее, чем ограничение на аукционы почтой для тех у кого 10 отзывов нет. Ну элементарный костыль, например, меняется принудительно город на Жулебург и запрещается создавать аукционы жителям этого города если уж совсем напрягаться не хочется. Тогда это не борьбой с жуликами будет, а узаконивание таких методов. Вот, мол, этот парень нарушает правила продажи на форуме, что аж ух! - его в бан. А вот этот тоже нарушает те же правила того же форума, но не сильно (ботоводит там, на свои аукционы ставки делает и подобное МЕЛКОЕ жульничество) - его мы пожурим немного, но потом пусть дальше этим занимается, ведь он же полезен кому-то. "Забанить везде и навсегда" тоже такой себе аргумент. Если вас за пьяный дебош не пускают в определенный кабак, то это не значит, что вы не можете пойти в другой. Мне кажется, что люди с таким опытом торговли смогут найти другую площадку для своих нужд. А то и новую создать. Но если политика торговой площадки будет определенно говорить, что "мелкое жульничество у нас, конечно, не поощряется, но серьезно не наказывается (особенно, если человек, в целом, хороший)", то грош - цена тогда таким правилам. 1 8 Наверх Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
ZvEroBoY Опубликовано: 19 ноября 2020 Поделиться Опубликовано: 19 ноября 2020 Накрутка аукциона владельцем снижает ваши возможности для дальнейших покупок, ведь вам как правило нужна не 1 карта, а разные. Вы смотрите - на аукционе 1 из нужных карт. Участвуете и берете за итоговую цифру. А между возможной вашей ценой стоит сумма накрутки, которую вы могли бы потратить на еще одну нужную карту. Раз 10 по 100-500 рублей - и уже приличная карта не попадет к вам сейчас. 3 Наверх Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
holdemkolfild Опубликовано: 19 ноября 2020 Поделиться Опубликовано: 19 ноября 2020 12 минут назад, ZvEroBoY сказал: Накрутка аукциона владельцем снижает ваши возможности для дальнейших покупок, ведь вам как правило нужна не 1 карта, а разные. Вы смотрите - на аукционе 1 из нужных карт. Участвуете и берете за итоговую цифру. А между возможной вашей ценой стоит сумма накрутки, которую вы могли бы потратить на еще одну нужную карту. Раз 10 по 100-500 рублей - и уже приличная карта не попадет к вам сейчас. То есть я купил дороже, чем хотел? Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
ZvEroBoY Опубликовано: 19 ноября 2020 Поделиться Опубликовано: 19 ноября 2020 Только что, holdemkolfild сказал: То есть я купил дороже, чем хотел? Не путайте, вы купили дороже, чем могли бы 1 8 Наверх Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
holdemkolfild Опубликовано: 19 ноября 2020 Поделиться Опубликовано: 19 ноября 2020 Только что, ZvEroBoY сказал: Не путайте, вы купили дороже, чем могли бы А я и не путаю. Моя ставка на аукционе была выражением моей готовности купить за указанную сумму. Если бы эта сумма не выражала такую мою готовность, я бы поставил другую сумму. Ставка владельца улучшила его результат от сделки, но не ухудшила мой. То, о чём Вы говорите, является следствием правила, по которому система снижает текущую ставку до размера (предыдущая ставка + шаг аукциона), и это искажает восприятие. Также и необходимость этого правила неочевидна. 2 7 9 1 1 Наверх Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
all is dust Опубликовано: 19 ноября 2020 Поделиться Опубликовано: 19 ноября 2020 5 минут назад, holdemkolfild сказал: Ставка владельца улучшила его результат от сделки, но не ухудшила мой. Это просто феерия какая-то. Сегодня реально пятница. 1 2 6 Наверх Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Bigboss Опубликовано: 19 ноября 2020 Поделиться Опубликовано: 19 ноября 2020 2 часа назад, winkelwagentje сказал: Лично мне не интересно МЕЛКОЕ жульничество со ставками именно конкретных LifeIsNow и Tradepost'а из-за возможности выиграть дисплей Amonkhet за 4000 руб скажем, а не покупать его в магазине минимум за 5000-5500 рублей. Что входит в противоречие с правилами и борьбой за нравственность. Ну то есть если бы без жульничества со ставками можно было бы купить по 3800 - это было бы хуже, чем купить с жульничеством по 4000. Я правильно понял логику? 1 1 1 Наверх Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
holdemkolfild Опубликовано: 19 ноября 2020 Поделиться Опубликовано: 19 ноября 2020 (изменено) 20 минут назад, all is dust сказал: Это просто феерия какая-то. Сегодня реально пятница. Вот мальчик подходит к продавцу. У продавца на витрине лежит яблочко, стоит оно 10 копеечек. Мальчик даёт продавцу 10 копеечек и показывает на яблочко. Продавец ему даёт яблочко и две копеечки сдачи, потому, что никто, кроме мальчика, не был готов купить яблочко дороже семи копеечек. Мальчик уходит с чувством легкого непонимания. Апдейт: Конечно яблочко не стоит 10 копеечек, это мальчик его хочет купить за 10 копеечек. Изменено 19 ноября 2020 пользователем holdemkolfild 2 4 Наверх Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Bigboss Опубликовано: 19 ноября 2020 Поделиться Опубликовано: 19 ноября 2020 3 минуты назад, holdemkolfild сказал: Вот мальчик подходит к продавцу. У продавца на витрине лежит яблочко, стоит оно 10 копеечек. Мальчик даёт продавцу 10 копеечек и показывает на яблочко. Продавец ему даёт яблочко и две копеечки сдачи, потому, что никто, кроме мальчика, не был готов купить яблочко дороже семи копеечек. Мальчик уходит с чувством легкого непонимания. Нет, не так. Мальчик приходит к продавцу и видит, что цена яблока сейчас 7 копеек, и говорит "я могу купить за 10, но не больше", а по правилам в этот момент цена яблока меняется на "8 копеек". Тут приходит друган продавца и говорит "а я готов за 9 копеек купить". Цена меняется на 10 копеек. Хоп, все, торги кончились. Мальчик купил яблоко за 10 копеек, а мог - за 8. 6 Наверх Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Рекомендованные сообщения
Создайте аккаунт или войдите в него для комментирования
Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий
Создать аккаунт
Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!
Зарегистрировать аккаунтВойти
Уже зарегистрированы? Войдите здесь.
Войти сейчас