ToRT

Ах, как жаль что вы так рано уходите!

И что?) Ответьте на вопрос - если бы тармогойф не имел никакой ценности, была бы у игрока в драфте эта дилемма? А когда неизбежно ответите "нет", то объясните почему. Сильно-сильно раньше ваших размышлений по этому поводу была дилемма "Деньги или приз". На просторах СНГ это про "Поле чудес". Что вы пытаетесь выдоить из этого кейса?

Так трейдеры или коллекционеры? Вы сами придумали тезис, сами его не подтвердили. Я говорил про разницу между "коллекционерами" и "трейдерами" (кого бы вы к ним не отнесли). Ну и при чём здесь опять ЕДХ? Вас это беспокоит? Хотите это обсудить? Вы как будто выбрали странную стратегию для общения - "выгляжу дурачком". Она и не контрится, и не продуктивна. Я теряюсь что отвечать на ваши комментарии.

Я помню эту историю. Но не понимаю, как это опровергает мой тезис, который вы процитировали. Если бы фойловый тармо ничего не стоил, была бы у данного игрока эта дилемма?

Коллекционирование путают с кардпулом для игры. Это нифига не тоже самое. Коллекционирование - это про "все карты с артом Терезы Нильсен", а кардпул это про "собрал фечки с синим для любой колоды в легаси". Ну и "трейдер" туда же - пацан, вскрывший фойловый вампирик и выставивший его на аукцион это трейдер или еще нет? Как и с "проксёй" - в терминах определитесь, прежде чем спорить.

Ну давайте "по утрируем" (это мы утром делаем?) Во-первых, такой клуб не появится. Настолки, может быть любитель МТГ, видевший стартовую колоду для новичков, но не WPN-клуб с турнирами и разделением по форматам. Пайло в коробках "как в 90-х", вот это всё. Соответственно, у этого абстрактного клуба и вопрос таких не возникнет - "как же мы будем играть Легаси в турнирном формате без проксения резерв листа". Всё что вы описали, проходилось в начале двухтысячных в любом отдалённом провинциальном клубе. И ровно в тот момент, когда ребята в этом клуб решили, что магия не в том, чтобы собирать колоды из доступных карт, а в том, чтобы запроксить топовые деки, клуб умрёт. Не из-за прокси, а потому, что исчезнет сама суть этой ККИ.

Ну если бы у бабушки был писюн, она была бы дедушкой. Он (игрок в лимитед) потому и может избрать такую стратегию, что игра предполагает коллекционирование. Если бы не предполагала, он бы не мог продать лут с драфта.

Ну давайте поиграем. Посмотрим на ситуацию с другой стороны. С прокси турнир вообще мог бы не собраться. Потому что клуба бы не было. Как и остальной околомагической движухи. Потому что "а зачем?". Очередная настолка? Вы пробовали проводить турниры по Манчкину или Каркассону? Я пробовал. Как отдельный эвент - работает. Как дэйлики - совершенно мёртвый формат. Вся суть Магии именно в "собирательстве". Ничего больше не смогло бы породить ни форум, на котором мы это обсуждаем, ни даже обсуждение "прокси" в принципе. Прокси уже подразумевает, что есть "не прокси", которые мы заменяем. Люди в этом топике упарываются, конечно, знатно. Но этих обсуждений бы не было, если бы не было оригинальных карт МТГ со всем этим сопутствующем.

Тут умное что-то? Я просто не в Латвии сегодня, не понимаю что здесь написано. Важливо, или так, курва бобер?

Да-да, только этого напутствия они и ждали 150 страниц.

Извините, я забыл, с завсегдатаем какой темы я пытался разговаривать. Продолжайте, пожалуйста. Впереди еще столько невыясненных подробностей про прокси!

Не, вы спорите здесь хрен пойми о чём. Каждый о разном. Чтобы у вас предмет спора появился, сначала хотя бы "Закон тождества" пройдите. А вы "кто в лес, кто по дрова".

Ну вот этот самый "общественный договор" (играть на данном конкретном турнире настоящими картами) Шварцем и не соблюдался. Отсюда последствия. Я не понимаю - мы с вами о чём спорим?

Так всё верно - с Ламзиным "договорились", а со Шварцем "не договорились". Да и турниры разного уровня вроде были - где-то можно кубик кинуть или перевернутыми картами поиграть, т.к. все свои, а где-то официоз и недопустимо.

Пример "Шварцгейта" вроде мимо совершенно - там же чел пришёл с проксёными (или даже поддельными) мостами на турнир, в котором проксёй играть было зашкварно нельзя. И вот когда его на этом попалили, начался бугурт.