[Deck] Bant Hexproof

Rhox · 7 февраля 2013

Дечка, безусловно, не новая, популярна была пол-месяца назад и сейчас как-то не светится особо. Однако, я еще в ИСД блоке играл такой (точнее ее прародительницей) и, пока техи из GTC еще не сформировали метагейм, предлагаю пообсуждать еще одну технологию старого стандарта и подумать о том, что же из нового сета могло бы найти себе применение в ней.

Для начала стандартный лист (18е место с ССГ Атланты):

+

Lands

1 Forest

4 Breeding Pool

3 Cavern of Souls

3 Glacial Fortress

2 Hallowed Fountain

4 Hinterland Harbor

2 Sunpetal Grove

4 Temple Garden

Creatures

4 Avacyn's Pilgrim

4 Invisible Stalker

3 Silverblade Paladin

4 Strangleroot Geist

4 Geist of Saint Traft

Spells

4 Ethereal Armor

4 Rancor

4 Spectral Flight

4 Selesnya Charm

2 Increasing Savagery

Sideboard

SB: 2 Clone

SB: 2 Wolfir Avenger

SB: 3 Nevermore

SB: 2 Rest in Peace

SB: 1 Dispel

SB: 2 Feeling of Dread

SB: 3 Sundering Growth

Помимо нерестовой лужи, которой уже играют, на мой взгляд, интересными могут быть:

1. Существа с бладрашем, поскольку это также крупная прокачка, которая вкупе с сильверблейдом может проносить очень много дырок. Из интересных вариантов, которые не требуют добавления красного - Рогобой

2. Simic Charm, как универсальный инструмент прокачки и удаления блокеров.

Что-то еще? Аур вроде особо крутых не заметил, но с ними итак все ок. В блоке играли Dungeon Geists, но там такой псевдо-ремувал был более актуален.

Как всегда, дискасс!

Изменено 7 февраля 2013 пользователем Rhox

Jin Crimson · 7 февраля 2013

Alpha Authority, я думаю, найдет место в этой деке.

Вообще заметил эту деку давным-давно:еще в таком варианте

Дико мне тогда понравилась. Странно, что она пропала куда-то на 2 месяца, а потом так резко стала популярной.

Abundant Growth мне нравится в этой деке. Кантрипчик, стабилизирует, качает Ethereal Armor

Изменено 7 февраля 2013 пользователем Jin Crimson

Mik · 7 февраля 2013

Рогобой огонь в лимитед, а в констрактед это просто рост как правило. Ну или это только у меня не взлетает. Если домри заиграет, то вот там рогобоям место, а в хекспруфе нам бы что-то перманентное на кач. А по деке - она за пределами блока разве что-то могла?

Rhox · 7 февраля 2013

а зачем тут Alpha Authority? Порчеустойчивость у кого надо итак есть. А заблокать одним - это явно не в констрактед (да и в лимитеде, положа руку на сердце, такая плохая). Энчанты, которые на качают, в этой колоде совершенно точно не нужны ... ну прокачка от такой за Ethereal Armor - это, понятное дело, не серьезно.

Рогобой огонь в лимитед, а в констрактед это просто рост как правило. Ну или это только у меня не взлетает. Если домри заиграет, то вот там рогобоям место, а в хекспруфе нам бы что-то перманентное на кач. А по деке - она за пределами блока разве что-то могла?

См. финал ГП Антлантик сити, миррор финал из таких, да и в МОДО на пару недель было их засилие. Воможно, удачный метагеймовый выбор, но даже если так, то стратегия одназначно уже как минимум заслуживающая внимания

Изменено 7 февраля 2013 пользователем Rhox

Jin Crimson · 7 февраля 2013

а зачем тут Alpha Authority? Порчеустойчивость у кого надо итак есть. А заблокать одним - это явно не в констрактед (да и в лимитеде, положа руку на сердце, такая плохая). Энчанты, которые на качают, в этой колоде совершенно точно не нужны ... ну прокачка от такой за Ethereal Armor - это, понятное дело, не серьезно.

кидаем на дорка и качаем дорка, если на руке сталкера с трафтом нет

Voltaire · 7 февраля 2013

кидаем на дорка и качаем дорка, если на руке сталкера с трафтом нет

Ключевое слово в вашем сообщении - "если". Как правило, такое в констрактеде не проходит.

Jambo · 8 февраля 2013

А зачем там зеленый гейст? не нужен вообще.еще и двезеленых.Лучше красную ауру из гейткраша положить за две +3 атаки.А вообще забудьте ведь издали прожектор и сак за две маны инстантом,не говоря уж о лилианочке!

Nix · 8 февраля 2013

Еще, по свидетельствам очевидцев, в этой деке себя очень неплохо показал Gift of Orzhova

А зачем там зеленый гейст?

не говоря уж о лилианочке!

Вот и ответ )

Плюс, агрессивной колоде нужны агрессивные ранние дропы. Гейст живучий и, цензурно говоря, доставучий. кост сложный, но в бридинг пулом должен кастится довольно свободно. Плюс, в листе 3 каверны, одна из которых почти автоматически ставится на спиритов (потому что Трафт). ну а стренглрут по совпадению - тоже спирит.

Zameck Guildmage был бы тоже ок, то пока он заработает - гейст уже напихает по самые помидоры.

Изменено 8 февраля 2013 пользователем Nix

Jambo · 8 февраля 2013

Гейст живучий? ага, когда каждая вторая колода пиларками играет

Nix · 8 февраля 2013

Гейст живучий? ага, когда каждая вторая колода пиларками играет

Ну получит пиллар гейст - не получит паладин. Или манадорк, который поможет скастить трафта.

Не хотите гейста - положите другое существо. Только, например, кого?

Jambo · 8 февраля 2013

Может ауру какую за две манки.или тот же симик талисман.или эльфа который дров а карт.

может азориус чарм?хиты гейнить?

Rhox · 8 февраля 2013

Я пока в МОДО дуэльки шпилю вариантом без новых карт и с абудантами вместо гейстов. Просто без бридинг пула манабаза уж очень хрупкая и есть шанс нужные цвета вовремя не получить + очень нравится синергия с Ethernal Armor (ну очень на много качает почти всегда). Но, разумеется, проблема сразу в том, что существ порой не хватает, ибо фактически 8 основных убивцев, на считая паладинов и дорков, которые ловят на себя сразу все, что только можно (есть конечно еще потенциальный токен с чарма, но так пока ни разу не приходилось играть). Новую версию пока не тестил, но скорее всего добавить еще существ - разумное решение, а вот каких - покажет время и тесты

Mik · 8 февраля 2013

Зеленый гейст одна из лучших карт во втором дропе - ставит на счетчик, живучий, когда надо тянет нам время. Если нет пилларов то делает оппу грустно, не меняться же 2 к 1, если есть - бида-бида, но не смертельно.

По теме.

Я вот чего думаю - орзовский чарм бы сюда, чтобы иметь возможность спасать от враса роботов, но 4 цвет это совсем совсем плохо. Пэтому лучше оставить как есть и ставить на счетчик.

А теперь то что плохо:

1. Какой у нас план на затяжную игру если против нас врасы\терминейты\ревелейшены\таски?

2. Как мы обыгрываем токенятник?

Mik · 8 февраля 2013

Rhox[/c]' timestamp='1360313876' post='381704']
Новую версию пока не тестил, но скорее всего добавить еще существ - разумное решение, а вот каких - покажет время и тесты

Так-то вообще нет видно кандидатов.

Есть ощущение, что если играем Ethereal Armor то Abundant Growth кажется автоинклюдом, как бонус еще и стабилизация, но по темпу тогда проигрываем. Из существ с устойчивостью вменяемых не наблюдается. Есть толстопопый неблокируемый Elusive Krasis , но ц нас крич-то раз-два, не пойдет.

Nix · 8 февраля 2013

Так-то вообще нет видно кандидатов.

Есть ощущение, что если играем Ethereal Armor то Abundant Growth кажется автоинклюдом, как бонус еще и стабилизация, но по темпу тогда проигрываем. Из существ с устойчивостью вменяемых не наблюдается. Есть толстопопый неблокируемый Elusive Krasis , но ц нас крич-то раз-два, не пойдет.

тогда уж лучше Deathcult Rogue

но он туфта

и кричи за 3 маны не нужны, их уже много

нужны за 2 )

Изменено 8 февраля 2013 пользователем Nix

Rhox · 8 февраля 2013

Elusive Krasis ? Да ладно, в типе есть куда получше Latch Seeker и играть им все равно не хочется. Для аур нужнее hexproof (или undying на худой конец), нежели неблкируемость. Ее мы дадим Spectral Flight, либо нивелируем блокеров связкой trample + first strike/double strike

Против врасов, если их прям совсем много, после сайда есть Rootborn Defenses, а вообще мы играем редко в больше 1-2 существ на столе, ранкоры возвращаются, конечно, размен будет частенько 2 к 1 и больше, но мы должны до враса успеть снести максимум и после поставить припасенное на руке существо с руки и добить. Ну то есть стандартно, против врасов - не раскастовываем всех существ.

У меня еще в сайде синглтончик Negate, не раз против ревелешна выручал.

Изменено 8 февраля 2013 пользователем Rhox

Амариллен · 8 февраля 2013

2. Как мы обыгрываем токенятник?

Ну можно же сферами их.

Elusive Krasis ? Да ладно, в типе есть куда получше Latch Seeker и играть им все равно не хочется. Для аур нужнее hexproof (или undying на худой конец), нежели неблкируемость.

Что? Андаинг для аур?

Rhox · 8 февраля 2013

Что? Андаинг для аур?

Ну ты как минимум само существо не теряешь, если тебе в респонс на ауру его убивают, а получаешь его в "подкаченном" виде. Лучше, чем чистый 2 к 1.

Понятное дело, что аура улетает, но ремувал с аурой только, получается, разменялся, а само существо еще и усилилось.

Изменено 8 февраля 2013 пользователем Rhox

Mik · 8 февраля 2013

Народ, я же не предлагаю крозиса играть, я просто говорю что все что можно из хорошего уже включили в лист, остальное хуже. И крозис ватный даже в кричевой деке, а в ауробанте это стенка за 3 маны и все. Единственный плюс - копье же держит, бгг, в отличие от Latch Seeker (сикер еще и UR пингера боится).

По сайду - имхо, диспел хуже негейта. И сферы наверно штучки 2 стоит положить, универсальный же ремувал.

stingeraa · 8 февраля 2013

Есть опции еще играть не только аурами, но Hands of Binding и Last Thoughts (все остальные карты с сайфером неподъемны)

И Elgaud Shieldmate может пригодиться

Dimk · 9 февраля 2013

Чарка с лайфлинком в сайд кстати очень ок. А вообще дека ща играть не будет, так как сак за 2 маны сейчас распространенный ремувал.

OptionParalysis · 9 февраля 2013

Дека и так особенно не играет. Вы тут обсуждаете карты, которые ничего не делают с главной проблемой колоды: Supreme Verdict в Supreme Verdict (ну или Терминусом).