Вирус и Магия 2

[TheFamilyMan]

Не, ну неделю выходную объявлять - это как-то совсем перебор.

Изменено 26 марта 2020 пользователем TheFamilyMan

[goodspeed]

А неделя с какого числа объявляется? Завтра ехать на завод или нет?

[3AYCEH]

36 минут назад, goodspeed сказал:

А неделя с какого числа объявляется? Завтра ехать на завод или нет?

Иди, с понедельника

Изменено 25 марта 2020 пользователем 3AYCEH

[kremen]

это все очень, очень плохо 

[Fre3MaN]

43 минуты назад, goodspeed сказал:

А неделя с какого числа объявляется?

c 28.03 по 05.04

Изменено 25 марта 2020 пользователем Fre3MaN

[Meskal1ne]

Упраздняем рубли, вводим пятёрки под ак.

[Fre3MaN]

48 минут назад, TheFamilyMan сказал:

Главное, непонятно, толк-то от этого какой, если все и так на удалёнке сидят.

Вот знаешь.. удаленка удаленке рознь!

Когда руководство не ставит ежедневных задач, но требует отчеты о проделанной работе - вот это зашквар

[ndby]

13 минут назад, Meskal1ne сказал:

Упраздняем рубли, вводим пятёрки под ак.

Ну раз так, то и тройки тогда вводим.

[TeOr]

Неделя лишь разминка, потом ещё дольше закроют. Индию вон на три недели закрыли, всю 

[goodspeed]

Заводы тоже по удалёнке будут работать? Нефтяные вышки, шахты, лесопилки. Все то, что приносит нашим господам сверхприбыли?

[kremen]

Но ведь по идее ещё должны и ограничения на перемещения ввести. Иначе в чем логика? Куча людей поедет по стране к родственникам, друзьям, да и просто на отдых. 

[Art]

33 минуты назад, kremen сказал:

Но ведь по идее ещё должны и ограничения на перемещения ввести. Иначе в чем логика? Куча людей поедет по стране к родственникам, друзьям, да и просто на отдых. 

вот только смогут ли они потом беспрепятственно въехать обратно через неделю? Или Москва окажется закрытой на карантин? Имхо вполне себе сценарий

[Stas]

24.03.2020 в 17:30, sonniy сказал:

Меж тем, пока мы тут разговариваем, уже предложили на несоблюдение карантина (неточная формулировка) давать сроки. В ряде случаев до семи лет. Я конечно, понимаю, что тюремный срок - довольно надежный карантин, но вот такие предложения, как раз, именно на фоне нездорового хайпа возникают. 

Не, чувак. Такие предложения возникают на фоне вирусолога из какой-то там области, которая:

А) Сгоняла тайком в Испанию.
Б) Чувствовала себя плохо.

В) Вместо самоизоляции или того чтобы обратиться в больницу она две недели вела занятия

Нет. Я конечно понимаю, что это традиционное принебрежение врачами нормами гигиены, о которых они знают. (Где-то в конце 19 века из-за этого смертность среди русских врачей была офигительная). Но, блин, вот есть ум или нет? И вот как ты думаешь все те, кто с ней общался тоже считают принятие этого закона излишним? (Там кстати семь лет только если в результате нарушения карантина погибло два и более человека. Нет в принципи можно конечно судить по статье непреднамеренное убийство, но не преднамеренное убийство двух и более лиц... Оо)

24.03.2020 в 19:26, Pivoluub сказал:

@Nazar

И да если б система здравоохранение была организовано плохо, то ситуация у нас была бы как в Италии.

 А вот это пока не ясно. В Италии не за один день сорок тыщ появилось. Вот недели через две-три можно будет говорить о ситуации у нас. Если количество больных будет расти линейно или как-то так, то и слава всм богам. А если нет?

И да, медицина у нас, чтобы все не думали, неплохая. Может и не очень хорошая, но и не плохая. Она досих пор по некоторым парметрам обходит многие старные евросоюза (например доступность поликлиники, организация прививок, возможность случись, что вызвать скорою бесплатно). Да не самая лучшая в мире но и не худшая. Тем более что заточена она была в советском союзе именно на похожий сценарий как сейчас, то есть противодействие эпидемии. Правда там предпологалось, что мы друг друга будем поливать всякой гадостью, но да не суть.

 

[Stas]

18 часов назад, SamuraiMayCry сказал:

Зачем вы общаетесь здесь, если хотите только высказаться, а не выслушать?

Мне одному кажется, что вопрос содерижит ответ -_-
Зачем вы общаетесь здесь, если хотите высказаться?

[Stas]

17 часов назад, kremen сказал:

3. Вы преподносите, что эти 500 человек умерли именно от коронавируса, в то время как врачи не могут сказать с такой же уверенностью. Вон в Коммунарке умерла женщина 79 лет с коронавирусом. Она от него умерла или потому что тромб оторвался?

Это софистика, родной. Этак можно договорится, что от вируса иммунадифицита не умирают, а если и умирают, то очень редко. И ведь не поспоришь с этим. Смерть-то наступает действительно не от него на  последней стадии заболевания. Туберкулёз и любая другая заразная болезнь вполдь до гнилостных бактерий, которые живого человека не едят из-за имунной системы.
То есть поциент умер нет вируса иммунодивицита, а от ногтевого грибка, ага, так и запишим в статистику. (Утрирую конечно, но как-то так оно и есть).

 

И да, с обычным гриппом точно так же. Если посмотреть, то на сто человек умерших от гриппа только два, ДВА, Карл! человека, это молодые люди без хронических заболеваний. Остальные девяносто восемь человек это люди пожилого возраста или имели хронические заболевания.

Возможно на других сайтах будет немного другая статистика, но картина в целом такая.

Изменено 26 марта 2020 пользователем Stas

[DeaDMopo3]

простите великодушно, господа, имею лишь одно заметить, что среднестатистический маг с этого форума здоровьем и комплекцией наделен не более Семейного

поэтому встреча с неопасным вирусом, которым обязательно переболеет половина, для этого мага-середнячка крайне не желательна

ну и тщетные надежды, что вирус ослабевает, передаваясь между человеками, тоже греет душу запершихся дома горлумов

всем желаю здоровья и долголетия

[Weter]

22 часа назад, Endor сказал:

Повылазят мафиозо и, почувствовав, что полиция ослабела, начнут передел сфер влияния и войны между семьями.

 

. Организованная преступность как раз таки не начнёт. Она паразитирует на устоявшемся обществе, и в хаосе просто проиграет анархистам. А вот всякие мелкие рейдеры как раз повылазят. Но, я думаю, что именно организованная преступность (в Италии у мафии, кстати, далеко высока социальная ответственность (смешно, да?) и всё ещё крепко уважение и бережное отношение к старшему поколению) будет сотрудничать с полицией, чтобы через какие-то свои контакты таких сдавать.

 

P.S. Да и вообще, сложно "почувствовать слабость полиции", когда в городах уже карабинеры (военная полиция) давно отвечают за безопасность. 

[Weter]

20 часов назад, kremen сказал:

 

2. Италия не сообщает о 500 погибших от коронавируса в день, Италия сообщает о 500 погибших "вместе" с коронавирусом, сюда всех включают. Поинтересуйтесь на досуге, с чего это в Италии такие зашкаливающие цифры в сравнении с другими странами.

 

. Не порите чушь, утверждая чего не знаете: https://www.ilgiornale.it/news/cronache/coronavirus-calano-ancora-i-contagi-683-morti-solo-giorno-1845978.html  

"Sono 683 i nuovi deceduti (ieri erano 743) per un totale di 7.503 persone ... Sono questi i dati riferiti da Agostino Miozzo, direttore del Dipartimento della Protezione civile, e Luigi D'Angelo, direttore operativo emergenze"

 

. Некоторым на этом форуме (давайте считать это не оскорблением, а риторическим приёмом) очевидно стоит с мылом мыть не только руки, но и рот. А лучше ещё и мозги - в одно ухо закапывать, а из другого вытекать. 

 

P.S. Такая вот уважительная дискуссия, которая ведётся в этом топике с тем, кто не только бравурно показывает своё презрение к окружающим, но ещё и пытается убедить остальных, что только так и нужно, - это какой-то ненужный атавизм "мирного времени". Я бы просто банил, как за паническое предложение скупки туалетной бумаги фурами, так и за призывы (в том числе действием) к нарушению постановлений и рекомендаций правительства, ВОЗ и (тадам) здравого смысла. 

Изменено 26 марта 2020 пользователем Weter

[Weter]

21 час назад, kremen сказал:

Я вам еще одну весь скажу, в чем тут жесть. Из-за этой истерики все тут готовятся чуть ли не к зомби-апокалипсу, а знаете вот - некоторым людям надо проходить обследования и получать регулярное важное лечение. По онкологическим вопросам, например, или по Альцгеймеру. Реальным вопросам, а не тем, про которые вам интернетик рассказал и по которым вы истерите. У меня в семье этот вопрос; и вот уже сложности начинаются, тут же корона у нас, об этом из каждого утюга вещают, ну и тут экспертов полно, ну как же без них. Перенести вас на 30 лет назад, никто бы ничего не заметил.

 

. Так вот в случае развития ситуации, по аналогичному Италии варианту (или набирающему обороты в Британии) перегруженность системы здравоохранения будет такой, что плановые процедуры будут иметь крайне низкий приоритет. У нас и так высокотехнологичную медицинскую помощь не всегда легко получить. А в состоянии системного стресса медицинской сферы будет почти нереально. Желаю тебе не болеть.

[Weter]

14 часов назад, TheFamilyMan сказал:

Не, ну неделю выходную объявлять - это как-то совсем перебор. Главное, непонятно, толк-то от этого какой, если все и так на удалёнке сидят.

. Тут провели исследования, и выяснилось, что в контрольной группе "на удалёнке" менее 5% сотрудников. Так что "все сидят" - это сильно сказано. Проблема в том, что многие госучреждения и так остаются работать. Сменные графики (те, что 2/2 ли 1/3 из-за технологических особенностей) тоже не совсем ясно, как на всё это реагируют. Но ключевой момент - воля наших работодателей, которые скажут (у меня, и ещё пары знакомых в малом и микробизнесе уже сказали) - нам всё равно, работаем, как работали, и так кризис (привет, Назар). 

[kremen]

36 минут назад, Weter сказал:

Не порите чушь, утверждая чего не знаете: https://www.ilgiornale.it/news/cronache/coronavirus-calano-ancora-i-contagi-683-morti-solo-giorno-1845978.html  

"Sono 683 i nuovi deceduti (ieri erano 743) per un totale di 7.503 persone ... Sono questi i dati riferiti da Agostino Miozzo, direttore del Dipartimento della Protezione civile, e Luigi D'Angelo, direttore operativo emergenze"

 

Некоторым на этом форуме (давайте считать это не оскорблением, а риторическим приёмом) очевидно стоит с мылом мыть не только руки, но и рот. А лучше ещё и мозги - в одно ухо закапывать, а из другого вытекать. 

 

P.S. Такая вот уважительная дискуссия, которая ведётся в этом топике с тем, кто не только бравурно показывает своё презрение к окружающим, но ещё и пытается убедить остальных, что только так и нужно, - это какой-то ненужный атавизм "мирного времени". Я бы просто банил, как за паническое предложение скупки туалетной бумаги фурами, так и за призывы (в том числе действием) к нарушению постановлений и рекомендаций правительства, ВОЗ и (тадам) здравого смысла. 

Это неплохой заход - сразу оскорбить несогласных с вами. Прекрасные у вас меры, можно и расстрелять сразу, чего уж там. 

Как-нибудь подумайте о том, как ваша ссылка на итальянское СМИ противоречит высказанному мной в отношении причин итальянских смертей и как они фиксируются там. 

[Weter]

Только что, kremen сказал:

Это неплохой заход - сразу оскорбить несогласных с вами. Прекрасные у вас меры, можно и расстрелять сразу, чего уж там. 

Как-нибудь подумайте о том, как ваша ссылка на итальянское СМИ противоречит высказанному мной в отношении причин итальянских смертей и как они фиксируются там. 

 

А смысл сюсюкаться с такими, раз не понимаете? Да ещё и с чтением проблемы (или в статье, или тут на форуме). "683 погибших" от COVID19 - заболевания вызываемого вирусом SARS-CoV-2 и осложнений (да, вау, представляете, от самих вирусов особо-то не умирают, умирают от отказа систем органов - даже при пулевом ранении; именно поэтому у нас так часто "сердечная недостаточность" фигурирует в качестве причины смерти; и это уже говорилось в данной теме). 

 

А если просто хочется софистикой позаниматься, рекомендую пообщаться с зеркалом - получится собеседник одного уровня.

[kremen]

37 минут назад, Weter сказал:

 

Так вот в случае развития ситуации, по аналогичному Италии варианту (или набирающему обороты в Британии) перегруженность системы здравоохранения будет такой, что плановые процедуры будут иметь крайне низкий приоритет. У нас и так высокотехнологичную медицинскую помощь не всегда легко получить. А в состоянии системного стресса медицинской сферы будет почти нереально. Желаю тебе не болеть.

Видите ли, лечение нужно сейчас, но уже проблемы начинаются, ждут апокалипсис. Процедуры может и плановые, но если их не сделать - то вплоть до того, что можно ставить крест на паре лет лечения. 

И также мы до конца не знаем, как будет развиваться ситуация при карантине. Встречал обоснованные предположения, что сильный всплеск все равно будет, но уже в районе осени. А где-то (Китай, Корея) вторая волна может быть. 

 

[Weter]

9 минут назад, kremen сказал:

Видите ли, лечение нужно сейчас, но уже проблемы начинаются, ждут апокалипсис.

 

В инфекционной медицине всегда так - готовиться к худшему, надеяться на лучшее. И экстренная перестройка системы здравоохранения и прочих служб позволит сохранить многие жизни в ближайшее время. 

 

P.S. Но так, как, я вижу, у тебя это - именно желание по-сотрясать воздух, всего лишь, так как "мы до конца не знаем" - это очевидная софистика, потому что ни кто не знает (вирус может мутировать, США могут начать третью мировую, боженька может существовать и т.д.), но при этом существуют математические модели основанные на больших данных из Китая, Кореи, и теперь Европы, Британии и даже США, которые, при соблюдении текущих условий, дают достаточно наглядную картинку, как на варианты с карантином, так и без или с частичным/рано снятым. Но ведь тебе всё это не интересно. Тебе же нужно внимания на форуме, да (Назар хоть вон за экономику ратует - ха-ха)?

Изменено 26 марта 2020 пользователем Weter

[Meskal1ne]

@Weter зачем так градус общения повышать, так опять темку прикроют. Не души.