Темный Наперсник (foil) #17

[BlackRainBow]

  24.06.2013 в 03:52, Bigboss сказал:

...

Я, кстати, давно писал, что ММ не принесет особого падения цен, потому как не сможет серьезно изменить количества карт на вторичном рынке.

Все верно, и наш опыт очень хорошо подтверждает это предположение. Переиздание в слоте мифика в ограниченном тираже карт, которые хотят класть чуть ли не во все колоды в 2 вечных формата строго по комплекту? В нашем городе, например, ни одного тармо и ни одной клики с 8 дисплеев не вскрылось. При том, что в сете переиздали весьма мало основопологающих коммонов-анков.

[Nailus_wylde]

  24.06.2013 в 05:33, basilis сказал:

Если продавец считает, что будет дорого, будет дорого

Зря я, видимо, от премиума отписался)

[Bigboss]

  24.06.2013 в 04:33, Nailus_wylde сказал:

Bigboss, я просто к тому, что "ждали" или "не ждали" - не аргумент в изменении цен на картон из ММ.

1. Я отвечал на пост про реманды и фечки

2. Про цены на ММ - там где это мифики, это значит что их ожидали типа "большого количества штук", а выяснилось, что их то не очень и много. Цены тут же вернулись обратно (и начали расти), потому как спрос на Тармо, конфиданта и клику ММ не покрыл, и никто из продавцов не будет недобирать прибыль там, где этого можно не делать.

[Nailus_wylde]

Понял тебя, Дядь Вов. Немного отвлеченная от ММ тема: переиздание Узи в модерне однозначно повлияет на место тармо в формате. Очень хочется услышать твое мнение на цену тармо, скажем, перед перым модерновым птку.

[bishop]

Да тут как с ценой на бензин.

Спекуляции - цены растут. Кризис - растут. Положили в какую-то новую колоду - растут.

[Bigboss]

  24.06.2013 в 11:16, Nailus_wylde сказал:

Понял тебя, Дядь Вов. Немного отвлеченная от ММ тема: переиздание Узи в модерне однозначно повлияет на место тармо в формате. Очень хочется услышать твое мнение на цену тармо, скажем, перед перым модерновым птку.

Госсподи, я что - Ванга? Судя по происходящему - вообще никак не повлияет на цену. В легаси не играют 4мя узами, заметим.

 

  24.06.2013 в 11:30, bishop сказал:

Спекуляции - цены растут. Кризис - растут. Положили в какую-то новую колоду - растут.

Но бывает и так - переиздали в обычном сете, и цены падают

Изменено 24 июня 2013 пользователем Bigboss

[Ryo-oh-ki]

  24.06.2013 в 11:40, Bigboss сказал:

Но бывает и так - переиздали в обычном сете, и цены падают

Это какие такие карты переиздавали в обычном сете, окромя шок-лендов в Равнике? Что-то даже на 15$ ничего не вспоминается.

[Bigboss]

  25.06.2013 в 04:25, Ryo-oh-ki сказал:

Это какие такие карты переиздавали в обычном сете, окромя шок-лендов в Равнике? Что-то даже на 15$ ничего не вспоминается.

например Grim Lavamancer в свое время упал с 10 долларов до 3х, ну а для М14 - это Scavenging Ooze.

[Ryo-oh-ki]

  25.06.2013 в 04:46, Bigboss сказал:

например Grim Lavamancer в свое время упал с 10 долларов до 3х, ну а для М14 - это Scavenging Ooze.

Про Слизь забыл, да. Согласен.

А Лавамансер, по меркам Легаси, это как-то несерьёзно.

 

Тем не менее, подобные случаи можно пересчитать по пальцам одной руки. Дорогой картон в обычных сетах не переиздаётся почти совсем никак.

[ASVShade]

  25.06.2013 в 06:47, Ryo-oh-ki сказал:

Тем не менее, подобные случаи можно пересчитать по пальцам одной руки. Дорогой картон в обычных сетах не переиздаётся почти совсем никак.

Чушь. Переиздается хороший. И мало того выпускается новый хороший.

[Bigboss]

  25.06.2013 в 06:47, Ryo-oh-ki сказал:

Про Слизь забыл, да. Согласен.

А Лавамансер, по меркам Легаси, это как-то несерьёзно.

 

Тем не менее, подобные случаи можно пересчитать по пальцам одной руки. Дорогой картон в обычных сетах не переиздаётся почти совсем никак.

Причем здесь серьезно-несерьезно. Цена после перепечатывания Лавамансера упала в 3 раза.

Изменено 25 июня 2013 пользователем Bigboss

[Ryo-oh-ki]

  25.06.2013 в 07:07, ASVShade сказал:

Чушь. Переиздается хороший.

Экий юношеский максимализьм! )))

Ну-ка, какой востребованный в Легаси картон ценой... пусть от 20 баксов переиздали в обычных изданиях со времён Алары, например.

 

  25.06.2013 в 08:31, Bigboss сказал:

Причем здесь серьезно-несерьезно. Цена после перепечатывания Лавамансера упала в 3 раза.

Да притом, что цены многих играбельных карточек в Легаси начинаются баксов от 30-ти (про манабазу скромно умолчим), а нам про 10-ти долларового Лавамансера рассказывают который, вишь ты, подешевел в три раза. Афигенный профит Легаси-магам вышел, ажно в 800 рублей. Как раз можно одну фечку для него прикупить, ога... Ой, уже нельзя, фечки тоже дорожают. )))

При всём уважении, кивать на Лавамансера в масштабах столь дорогого формата, как Легаси- это несерьёзно.

Изменено 25 июня 2013 пользователем Ryo-oh-ki

[basilis]

Чтоб понятно было, это нытье по поводу того, что манадрейн не переиздают?

[Ryo-oh-ki]

  25.06.2013 в 13:02, basilis сказал:

Чтоб понятно было, это нытье по поводу того, что манадрейн не переиздают?

Это по поводу того, что не надо вешать лапшу про переиздание хорошего, хоть сколь-нибудь дорогого картона в Легаси.

Изменено 25 июня 2013 пользователем Ryo-oh-ki

[wildhund]

Ryo-oh-ki

Большинство дорогих легаси карт находятся в резерв листе и единственный способ их переиздать - выпустить под другим названием. Как ты думаешь, хотят ли визарда, чтобы в некоторых форматах играли в, например, 8 вейстлендов?

[Bigboss]

  25.06.2013 в 12:47, Ryo-oh-ki сказал:

Экий юношеский максимализьм! )))

Ну-ка, какой востребованный в Легаси картон ценой... пусть от 20 баксов переиздали в обычных изданиях со времён Алары, например.

 

 

Да притом, что цены многих играбельных карточек в Легаси начинаются баксов от 30-ти (про манабазу скромно умолчим), а нам про 10-ти долларового Лавамансера рассказывают который, вишь ты, подешевел в три раза. Афигенный профит Легаси-магам вышел, ажно в 800 рублей. Как раз можно одну фечку для него прикупить, ога... Ой, уже нельзя, фечки тоже дорожают. )))

При всём уважении, кивать на Лавамансера в масштабах столь дорогого формата, как Легаси- это несерьёзно.

Какой-то плач Ярославны, честное слово. Ты спрашивал, что переиздавали, я тебе написал. Про репринты легаси-картона вон выше wildhund написал. Или ты хочешь, чтобы тебе Джейса перепечатали?

Если сейчас что-то репринтят, то карта сразу же выпускается намного большим тиражом, чем печаталась раньше. Цена неминуемо в таком случае ползет вниз.

[Bigboss]

  25.06.2013 в 13:08, Ryo-oh-ki сказал:

Это по поводу того, что не надо вешать лапшу про переиздание хорошего, хоть сколь-нибудь дорогого картона в Легаси.

А что, упомянутые шокленды - это Легаси-картон?

[Ryo-oh-ki]

  25.06.2013 в 13:46, Bigboss сказал:

А что, упомянутые шокленды - это Легаси-картон?

Вот, придирки к словам пошли.

Видать картона переизданного припомнить таки не можете.

 

  24.06.2013 в 11:40, Bigboss сказал:

Но бывает и так - переиздали в обычном сете, и цены падают

Началось всё вот с этого.

Т.е. мы видим, что было-то оно один раз (ещё один будет) и переиздана была весьма дешёвенькая, по меркам формата, картонка. Хотя Лавамансер и по меркам Типа уже недорог, если что.

 

Т.е. что? Т.е. не бывает так, что переиздали востребованный в Легаси картон в обычном сете и цены упали. Не бывает. Один раз, одну недорогую картонку и отмести можно. Статистическая погрешность.

Издают в необычных сетах и в наборах, и ценам хоть бы хны.

 

  25.06.2013 в 13:19, wildhund сказал:

Ryo-oh-ki

Большинство дорогих легаси карт находятся в резерв листе и единственный способ их переиздать - выпустить под другим названием. Как ты думаешь, хотят ли визарда, чтобы в некоторых форматах играли в, например, 8 вейстлендов?

Кстати, а где бы его посмотреть?

Ну и да, Вастик под другим именем- не слишком удачный пример, слишком крут. А вот что страшного произойдёт, если его переиздать под тем же именем?

Изменено 25 июня 2013 пользователем Ryo-oh-ki

[wildhund]

  25.06.2013 в 14:20, Ryo-oh-ki сказал:

Кстати, а где бы его посмотреть?

Ну и да, Вастик под другим именем- не слишком удачный пример, слишком крут. А вот что страшного произойдёт, если его переиздать под тем же именем?

Гугла тебе в помощь. Я нашел за 15 секунд.

В свое время визарда признались в двух вещах: что они дураки, потому что придумали резерв лист и что они дураки честные и свое слово нарушать не будут.

 

 

зы. С вейстлендом пример плохой вышел, признаю (его почему-то нет в резерв листе).

[Ryo-oh-ki]

  25.06.2013 в 15:47, wildhund сказал:

Гугла тебе в помощь. Я нашел за 15 секунд.

В свое время визарда признались в двух вещах: что они дураки, потому что придумали резерв лист и что они дураки честные и свое слово нарушать не будут.

Нашёл.

На самом деле, лист-то так себе. Много откровенного пайла. Сегодняшний Легаси от этого листа только в виде дуалок страдает.

[Tema4ka]

Ryo-oh-ki

слизь перепечатают ооочень большим тиражом - что с ценой будет?

или вот. были 5 фечек старых. их не перепечатывали. напечатали новых. и вот в РУГе, например, что в 8 новых фечек играть, что старых - разницы никакой вообще. всё ищет всё.

так нагляднее?

 

хорошей иллюстрацие будет перепечатка тотсиза - посмотрим, насколько он упадёт

 

но как же ты надоел ныть, да ещё в такой агрессивной манере

Изменено 25 июня 2013 пользователем Tema4ka

[stingeraa]

  25.06.2013 в 14:20, Ryo-oh-ki сказал:

Т.е. что? Т.е. не бывает так, что переиздали востребованный в Легаси картон в обычном сете и цены упали. Не бывает. Один раз, одну недорогую картонку и отмести можно. Статистическая погрешность.

Издают в необычных сетах и в наборах, и ценам хоть бы хны.

Болт 4ED - M10, Пондер LRW-M10-M12

А в остальном легаси меняется и карты в нем, как это ни странно, в основном, новые

Вастик переиздавался два раза в промках, сворд, брейншторм, контрспелл около миллиарда раз, мазе оф итх после фтв так и не отскочил обратно до 1500, которые он стоил, цена на Эншнт томб очень надолго закрепилась на отметке $8

Вот вышел модерн мастерс, в котором полдреджа и пол-аффни.

А что еще надо? Манабаза, форса? Форса будет, может быть, даже скоро.

[Lucky77]

  25.06.2013 в 16:02, Ryo-oh-ki сказал:

Нашёл.

На самом деле, лист-то так себе. Много откровенного пайла. Сегодняшний Легаси от этого листа только в виде дуалок страдает.

1. Лист очень странный. Ладно overpower карты, ладно старье всякое из Legends, Arabian Nights...

Чем провинился например Deranged Hermit ?

 

2. Для Легаси там не только дуалки.

Как насчет Gaea's Cradle, Aluren, The Tabernacle at Pendrell Vale, Moat ?

[stingeraa]

  25.06.2013 в 17:32, Lucky77 сказал:

1. Лист очень странный. Ладно overpower карты, ладно старье всякое из Legends, Arabian Nights...

Чем провинился например Deranged Hermit ?

 

2. Для Легаси там не только дуалки.

Как насчет Gaea's Cradle, Aluren, The Tabernacle at Pendrell Vale, Moat ?

Алюрен не может, Табернакл не нужен, Ров тоже.

[Ryo-oh-ki]

  25.06.2013 в 16:04, Tema4ka сказал:

слизь перепечатают ооочень большим тиражом - что с ценой будет?

Ну вот да.

Будет первый случай перепечатывания более менее-дорогой карты. Думаю, что упадёт. А знаешь почему? Потому, что Слизь, вообще-то, отнюдь не в сете издавалась, а в очень даже ограниченном наборе и на драфте/силеде её вскрыть было невозможно.

 

  25.06.2013 в 16:04, Tema4ka сказал:

или вот. были 5 фечек старых. их не перепечатывали. напечатали новых. и вот в РУГе, например, что в 8 новых фечек играть, что старых - разницы никакой вообще. всё ищет всё.

Расскажи это Маверику. ))

 

  25.06.2013 в 16:04, Tema4ka сказал:

хорошей иллюстрацие будет перепечатка тотсиза

Такой большой, а в сказки веришь. Его в каждом сете переиздать обещают. )))

 

  25.06.2013 в 16:04, Tema4ka сказал:

но как же ты надоел ныть, да ещё в такой агрессивной манере

Ваше мнение очень важно для нас, а как же.

 

  25.06.2013 в 16:44, stingeraa сказал:

Болт 4ED - M10, Пондер LRW-M10-M12

А в остальном легаси меняется и карты в нем, как это ни странно, в основном, новые

Вастик переиздавался два раза в промках, сворд, брейншторм, контрспелл около миллиарда раз, мазе оф итх после фтв так и не отскочил обратно до 1500, которые он стоил, цена на Эншнт томб очень надолго закрепилась на отметке $8

Собственно, всё правильно написано, но о том и речь, что комона/анкомона можно не считать, речь идёт об действительно дорогом картоне.

Вастик не падает, а растёт. Ибо уж слишком ограничены промки.

 

  25.06.2013 в 16:44, stingeraa сказал:

Манабаза, форса?

Манабаза, да. Ключевое. Собственно манабаза и убивает все хорошие новые карты, которыми, как весьма справедливо заметил, активно играет Легаси.

Плюс Тармо/Конфиданты/Вендилионки и прочее похожее, которых как и не перепечатывали будто. ))