[Legacy Deck] Goblins

[OlegtheSuper]

Здравствуйте, уважаемый Автор! Спасибо огромное за статью, она на многое пролила свет для меня. В магии я относительный новичок, играю всего года четыре, но со своей кухни не вылезаю (однако негласные правила у нас легасёвые). Начинал с гоблинами, ими и продолжаю, крайне быстро они завоевали мою симпатию Хотел бы посоветоваться с Вами по поводу деклиста, поскольку некоторые опции там отличаются от перечисленных Вами. Собственно, он таков:

 

по гоблинам могу подсказать только через призму легаси. я не знаю какой у тебя на кухне метагейм и против кого тебе приходится играть, но если рассматривать твой выбор карт в вакууме, то

22 Земли - это нормальное кол-во, но нужны Rishadan Port. Cavern of souls нужны если у тебя там играют контрспеллами.

4 Wasteland

4 Arid Mesa

4 Wooded Foothills

10 Mountain

 

Артефакты:

4 AEther Vial

 

Чары:

4 Blood Moon - в гоблинах в легаси она:

1 - медленная

2 - убивается abrupt decay

3 - из-зи обилия deathrite shaman становится менее играбильной

4 - в тот момент игры, когда она критична для оппонента мы не может ее защитить контрспеллами, так как их нет\нет в том кол-ве как в моно ред пэинтере вот.

 

 

Существа:

4 Гоблинский Подстрекатель - хороший в связке с Goblin Chieftain

4 Goblin Lackey - стандарт

3 Goblin Matron - надо 4

3 Goblin Piledriver - кол-во зависит от меты

4 Goblin Ringleader - стандарт

3 Король Гоблинов - хорош с луной, но так как в лугаси луна медленная и тд, то становится не надежным и бесполезных.

1 Кренко, Главарь Банды - отличный парень. Еще лучше когда есть и Goblin Chieftain и Goblin Warchief

3 Ненасытный Любитель Ощущений - это не Goblin Ringleader. дроваются все, а это значит, что ты можешь переместиться ВДРУГ из князей в грязи. И то, что он ничего не делает на момент входа в игру - это непозволительно для легосевых гоблинов. Так же естественно это мертвый топдек, когда у тебя карт на руке больше чем у оппонента.

3 Mogg War Marshal - метагеймное решение

2 Goblin Chieftain - ок с Гоблинский Подстрекатель и Кренко, Главарь Банды.

1 Командир Осадчиков - стандарт

 

мой лист ты наверняка видел на последних страницах. Так же я там писал про кренкоориентированный лист, думаю, что он тебе может понравится, обрати на него внимание. Для кухни очень ок.

 

Moat и ghostly prison еще обходятся связкой Goblin Sharpshooter skirk prospector siege-gang commander. Но это не так надежно как Krosan Grip.

Изменено 21 марта 2014 пользователем xolEIGHT

[OlegtheSuper]

И вообще, играть моноред с луной или более гибкими двухцветными гоблинами - зависит только от меты?

да и так же от предпочтений. лично я люблю гоблинов с богатым кол-вом мэйновых(синглтонов) и сайдовых опций.

 

и исходя из того, что у тебя приятели любят играть тяжелыми контролями с moat и ghostly prison, то thalia, guardian of thraben буд тебе очень полезна!

Изменено 21 марта 2014 пользователем xolEIGHT

[Petrandopulos]

нужны Rishadan Port. Cavern of souls

Понял. Не хотел их класть только из-за луны.

 

3 Ненасытный Любитель Ощущений - это не Goblin Ringleader. дроваются все, а это значит, что ты можешь переместиться ВДРУГ из князей в грязи. И то, что он ничего не делает на момент входа в игру - это непозволительно для легосевых гоблинов. Так же естественно это мертвый топдек, когда у тебя карт на руке больше чем у оппонента.

Да, парень этот, конечно, рисковый. Думаю, он мне так понравился, потому что в основном у оппонентов преимущество по картам, а он преимущество это ликвидировал часто. Может, хотя бы 1-2 оставить, против брейнстормов всяких? А против агры отсайживать.

 

Чары:

4 Blood Moon - в гоблинах в легаси она:

1 - медленная

2 - убивается abrupt decay

3 - из-зи обилия deathrite shaman становится менее играбильной

4 - в тот момент игры, когда она критична для оппонента мы не может ее защитить контрспеллами, так как их нетнет в том кол-ве как в моно ред пэинтере вот.

Мда, многовато минусов) Но как еще кроме луны можно гоблинов защитить? Луну ведь можно только сконтрить, abrupt decay её же не убивает, если только оппонент не качает себе ману с мистиков и шаманов. Но она, конечно, и правда медленная. Просто не понятно, можно ли гоблинов еще как-нибудь сделать менее уязвимыми?

[sash]

Мда, многовато минусов) Но как еще кроме луны можно гоблинов защитить? Луну ведь можно только сконтрить, abrupt decay её же не убивает, если только оппонент не качает себе ману с мистиков и шаманов. Но она, конечно, и правда медленная. Просто не понятно, можно ли гоблинов еще как-нибудь сделать менее уязвимыми?

Взял ману с дуалок в пул, луна вошла, убил луну.

[ipvitk]

Для кухни норм карточка Goblin Recruiter.

[OlegtheSuper]

Мда, многовато минусов) Но как еще кроме луны можно гоблинов защитить?...

...Просто не понятно, можно ли гоблинов еще как-нибудь сделать менее уязвимыми?

Уже ближе к делу. От чего ты хочешь их защитить?

Какие у тебя возникают проблемы при игре и против какой колоды?

[OlegtheSuper]

Для кухни норм карточка Goblin Recruiter.

У них правила на кухне легасевые. Он писал

[Antalis]

Как-то наткнулся на стомпи-гоблинов. Деклист выцыганить не удалось, но были замечены следующие карты:

Chalice of the Void

Mimic Vat вместе с Кики-джики

Blood Moon

Goblin Settler

Вместо вастиков и портов томбы и трейторы.

Разгон на проспекторах и маршалах.

 

Чего не видел. (Может и нету, стало быть.) Виалы, лакеи, драйверов.

 

По результатам там складывалось против меня не особенно :(

Изменено 21 марта 2014 пользователем Antalis

[Petrandopulos]

Уже ближе к делу. От чего ты хочешь их защитить?

Какие у тебя возникают проблемы при игре и против какой колоды?

Во-первых, конечно, массремувал. Даже точечный очень ломает планы. Пироклазм - и тот проблема, даже с луной.

[Petrandopulos]

Против совсем агрессивной агры тяжело, наверно, потому что тоже она красная, и луна не в кассу.

[OlegtheSuper]

Как-то наткнулся на стомпи-гоблинов. Деклист выцыганить не удалось, но были замечены следующие карты:

Chalice of the Void

Mimic Vat вместе с Кики-джики

Blood Moon

Goblin Settler

Вместо вастиков и портов томбы и трейторы.

Разгон на проспекторах и маршалах.

 

Чего не видел. (Может и нету, стало быть.) Виалы, лакеи, драйверов.

 

По результатам там складывалось против меня не особенно :(

Лист я выкладывал на предыдущих страницах, посмотри.

[Petrandopulos]

Всякая виня с первым ударом трудновата, но луной и королем лечится.

[OlegtheSuper]

Во-первых, конечно, массремувал. Даже точечный очень ломает планы. Пироклазм - и тот проблема, даже с луной.

Защиты от них нет. Единственное это играть парнями с попой 3 или более, типа крафтер, кренко, боартуск.

Но обычно массремувал обыгрывается правильным распределением ресурсов. Грубо говоря не вываливать всех сразу, а играть парней так, чтобы более менее контролировать стол и сохранять давление кол-вом существ. Это приходит с опытом и только тем, кто умеет считать.

 

Кстати, луна так же бесполезна против колод к большим кол-вом базовых земель.

И дорогой масс ремувал лечится порт+вастик лок

[LasVegas]

Earnest Fellowship от трешхолда сайдили, помнишь?

[OlegtheSuper]

Earnest Fellowship от трешхолда сайдили, помнишь?

Да, я пробовал их еще и против маверика, дит чтоб мамы не работали

[qwertyly]

вот прочитал про гоблин рекрутера, а может его сингл тоном положить, под ринглидера, что б наверняка поднимал?)

[mercurical]

Рекрутера разбанили в легаси?

[OlegtheSuper]

Рекрутера разбанили в легаси?

Если бы(

[Michael]

Во-первых, конечно, массремувал. Даже точечный очень ломает планы. Пироклазм - и тот проблема, даже с луной.

Защиты от них нет.

Можно вывести Mirror Entity. Мне однажды удалось раскачаться в респонс с Проспектора и токенов.

[Sardukar]

Для кухни норм карточка Goblin Recruiter.

жжешь)

 

кстати никто не думал про Boros Charm в качестве опции? добить в лицо, спасти от ремувала как раз)пиледрайвера тоже внезапно можно раскачать. ну это так, на правах совета для кухни

Изменено 22 марта 2014 пользователем sardukar

[Petrandopulos]

Народ,спасибо большое всем за советы!

Видимо,надо будет добавлять белый, для Талии, и идея с талисманами боросов понравилась. Когда накурю, деклист выложу)

 

Да, ну и перевертыша в качестве опции тоже, наверное, стоит добавить.

[Petrandopulos]

Друзья, у меня есть еще несколько вопросов, касающихся правил, поскольку в них я не очень силен.

 

1. Допустим, на столе варчиф и виаль на три. Мы же не можем поставить виалью кренко? То есть менят ли варчиф конвертированную мана стоимость?

 

2.

Пример: На столе Kiki-Jiki, Mirror Breaker, разыгрываем Tuktuk Scrapper, помещаем триггер в цепочку и копируем его, при входе копии триггер оригинального Tuktuk Scrapper срабатывает вновь, резолвим оба, уничтожаем 2 артифакта и оригинальный наносит 4 повреждения оппоненту, потом резолвим триггер копии и суммарно игрок потерял 3 артефакта и получил 6 повреждений, неплохо, да?

Можете для тех, кто в танке, доходчиво объяснить, как это работает? Желательно, не с таким количеством магического жаргона

[Petrandopulos]

3.

Siege-Gang Commander позволяет проесть весь стол и добить оппонента.

Объясните, пожалуйста, как это работает со Skirk Prospector?

[Tema4ka]

Petrandopulos

1) Converted mana cost Кренко не изменился, остался 4 и с виаля на 3 его выложить не получится

2) Оригинальный тук-тук вышел на стол, тригер (1) ушёл в стэк. Не даём ему разрешиться, активируя Кики-Джики в респонс: вышла копия, у неё свой отдельный триггер (2). Помимо этого, копия также повторно стриггерила оригинального Tuk-Tuk Scrapper (3). Разрешаем триггеры в обратном порядке 3-2-1. На момент разрешения каждого из них уничтожается артефакт (если он имеется) и наносится 2 повреждения (вель Ally в игре 2 - тук-тук и его копия).

3) Чтобы проедать гоблинов под SGC, нужна мана. Проспектор даёт ману.

Изменено 24 марта 2014 пользователем Tema4ka

[VorteX]

1. CMC карты не изменяется(кроме тех случаев, когда она становится копией другой карты). Более того, Goblin Warchief удешевляет только разыгрывание гоблинов на 1. Активация способности Aether Vial - это не разыгрывание спелла. На ее разрешении ты просто положишь карту существа с СМС = кол-во каунтеров на виале на поле боя.

Изменено 24 марта 2014 пользователем VorteX