Глобальное понимание MTG

[Crabi]

Стенка за 3 наше все?

[Behind]

Насчет 17/23 человек, очевидно, имел ввиду, что не стоит всегда класть 17/23, а необходимо каждый раз взвешивать разумность данного соотношения. В то время как большинство новичков крабов всегда играют так, а потом еще обсуждают в клубе:

"Я тут недавно начал играть 16/24 и мне понравилось, 3 драфта сыграл, 2 выиграл, так, наверно, круче играть."

Изменено 4 октября 2013 пользователем Behind

[TheFamilyMan]

Вот вопрос про спеллы за много ман можно по подробнее раскрыть? К примеру, как можно оценивать такую карту как Лортос, Творец Приливов? На пререлизе я несмотря на свои тупняки с его помощью до финала дошёл. Да, остальная дека была крайне ок (2 хедрон краба, 2 крачки, 2 ливинг цунами, 3 харроу, василиск 2/1 и что-то ещё), но убивать стабильно получалось лишь лортосом. Это просто свезло или он и вправду отвечает требованиям "кофе в постель приносить"? Просто я его считаю пайлом, а положил просто пофаниться и шокировать оппонентов.

ЗЫ в лимитед полный нуб и не шарю, оттого и такой наивный вопрос.

Ты как его при двух Цунами кастил?

[timanid]

И тишина...

Скучо чего-то... давайте вброшу что ли.

 

Я вот вчера на драфте в деке с 5 пятыми костами и 1 шестым играл в 17 земель... без разгона

[Mrm83]

Я вот вчера на драфте в деке с 5 пятыми костами и 1 шестым играл в 17 земель... без разгона

 

и чо?)

[Behind]

Ну если тебе реально нечем выигрывать, так как дечка состоит из стенок, ремувала и пайла, то он может и ок, но в нормальной колоде такие карты как правило нельзя покастить раньше, чем выиграешь или проиграешь. 8 ман из 17 земель - это как бы 11-13 ход. Тем более, что он не ультимативен, вполне может найтись ремувал у оппонента или 10+ блокеров

[Leo]

А автор молодец в том плане, что несмотря на многостраничный негатив продолжает попытки конструктивного общения, на личности не переходит, стрелки не переводит.

[Cleric]

И тишина...

Скучо чего-то... давайте вброшу что ли.

 

Я вот вчера на драфте в деке с 5 пятыми костами и 1 шестым играл в 17 земель... без разгона

 

курва низковата, че 16 не положил?

[mtgshnik]

Давай примеры, хорошо, что колоды сохраняешь. Есть о чём поговорить.

http://www.picshare.ru/view/3075495/

 

http://www.picshare.ru/view/3075496/

 

 

http://www.picshare.ru/view/3075497/

 

http://www.picshare.ru/view/3075499/

 

http://www.picshare.ru/view/3075500/

 

http://www.picshare.ru/view/3075502/

 

http://www.picshare.ru/view/3075504/

 

http://www.picshare.ru/view/3075505/

 

Вот. К сожалению не все изображения в хорошем качестве, но думаю что карты разглядеть можно.

Вот вопрос про спеллы за много ман можно по подробнее раскрыть? К примеру, как можно оценивать такую карту как Лортос, Творец Приливов? На пререлизе я несмотря на свои тупняки с его помощью до финала дошёл. Да, остальная дека была крайне ок (2 хедрон краба, 2 крачки, 2 ливинг цунами, 3 харроу, василиск 2/1 и что-то ещё), но убивать стабильно получалось лишь лортосом. Это просто свезло или он и вправду отвечает требованиям "кофе в постель приносить"? Просто я его считаю пайлом, а положил просто пофаниться и шокировать оппонентов.

ЗЫ в лимитед полный нуб и не шарю, оттого и такой наивный вопрос.

 

 

Я бы Лортосом не стал играть никогда.

Изменено 12 октября 2013 пользователем mtgshnik

[Padus]

Я бы Лортосом не стал играть никогда.

 

Вот кстати да. Ну не могу я представить себе лимитедную колоду, которая доживала бы до Лортоса.

 

(Меня, впрочем, тут Вася обвинял, что я, дескать, в нормальном контроле не смыслю и поэтому про Лортоса молчать должен. Но я не могу молчать.)

 

Что до курвы и первых дропов: я вообще-то считаю, что первых дропов должно быть 0. Как общее правило.

Но вот сейчас, с возникновением этих чёрных парней 2/1 героик за B - совсем другое дело.

[romawkka]

Ндаа.

 

Вот придет новичок на Топдек, заглянет в раздел "Актуальные статьи", почитает это прекрасное полотно, потом почитает не менее прекрасные к нему комменты, и уйдет себе спокойно обратно на кухню.

[Borodko]

Вот кстати да. Ну не могу я представить себе лимитедную колоду, которая доживала бы до Лортоса.

 

Что до курвы и первых дропов: я вообще-то считаю, что первых дропов должно быть 0. Как общее правило.

Но вот сейчас, с возникновением этих чёрных парней 2/1 героик за B - совсем другое дело.

В силеде почему нет? Зендикар позволял очень весело ускориться по мане - харроу, экспедиции.

 

Первых дропов могу с ходу накидать: в аларе солдатик с экзолтом, кошка, в зендикаре краб, рыська, кракен, в иннистраде зомбук 2/2, красная девка-оборотень, тревелер. Ну да, первых дропов и печатают куда меньше вторых, но почему ноль-то?

[Амариллен]

Что до курвы и первых дропов: я вообще-то считаю, что первых дропов должно быть 0. Как общее правило.

Но вот сейчас, с возникновением этих чёрных парней 2/1 героик за B - совсем другое дело.

Какой вес несут в себе размышления о дропах вне формата?

Stormscape Apprentice сотоварищи мне кажутся неплохими первыми дропами.

Seal of Fire я бы тоже положил.

Elvish Mystic вполне себе нормальный первый дроп

Kitsune Diviner был вполне себе картой

 

Выше вон тоже накидали примеров.

 

Суть вот в чем: зачем делать какие-то усредненные рассуждения, которые все равно в разных отдельных примерах различны и малоинформативны.

Изменено 4 октября 2013 пользователем Амариллен

[Julegg]

Ты как его при двух Цунами кастил?

Я оба цунами только раз проинстаировал, и это мне тура стило. Ну там ещё оракл му-дани был, о позволял вкупе с хароу неплохо порампиься.

Я бы Лортосом не стал играть никогда.

 

Ну а какими бы картами ты бы вообще стал играть большим манакостом? Вот санбласт энджел он же авоинклю, н?

Изменено 4 октября 2013 пользователем Julegg

[Nice_Beaver]

Далеко заглядывать не нужно - например в М14 во многих деках полезность краба 2/5 за 5 значительно выше чем грей огра, медведя или минотавра из-за особенностей деки и существ в сете. И именно он будет занимать своё место в колоде. Какое тут кофе в постель?

 

Любой синий бивень актуален всегда.

[amarto]

Вот придет новичок на Топдек, заглянет в раздел "Актуальные статьи", почитает это прекрасное полотно, потом почитает не менее прекрасные к нему комменты, и уйдет себе спокойно обратно на кухню.

"Других магов у меня для вас нет"

Сергей Педан

[Michael]

c ... постоянными изменениями, происходящими в каждую фазу каждого хода.

Вот тут я поперхнулся кофем первый раз.

 

Существует два формата игры: Лимитед и Констрактед. В свою очередь они делятся дальше на силеды и драфты, Модерн и Легаси, а также на фановые форматы. Так вот – каждый из этих элементов важен для развития понимания игры.

Примерно здесь запахло конспирацией всего земного шара.

 

Лимитед способствует формированию рачительного и тщательного отношения к ресурсам. При этом у драфтов идёт упор на скорость принятия решения, а у силедов - на большую проработку комбинаций и сложных ситуаций, так как зачастую деки из наборов получаются медленнее и хуже, чем собранные самостоятельно.

Вообще-то я не курю. Но вот на этом месте захотелось конкретно так пойти поцыбарить с мужиками на крыльце, посмотреть в даль...

 

Даже не знаю, что посоветовать автору. По-хорошему, спуститься бы с небес на землю. Поступить в хороший ВУЗ, обратить внимание на анализ и предпосылки к выводам у авторов серьёзных работ, посмотреть защиту курсовых старшими товарищами, критически отнестись к собственным работам... Серьёзно вдуматься, откуда вообще растут ноги у любой методологии, чем научный подход отличается от ненаучного. Если не отлынивать и не менее восьми часов в день посвящать себя росту над собой, то лет через пять - как рукой, как рукой.

 

 

 

P.S. Минус за статью ставить не стал. Минус тоже ещё надо заслужить.

Изменено 4 октября 2013 пользователем Michael

[Behind]

Про первые дропы, я тут тоже играл в 4 первых дропа и неплохо себя чувствовал:

Land Tax, Swords to Plowshares, Brainstorm и Preordain

[basilis]

Вроде и ничего колоды, но как-то везде какие-то сомнительные карты не по делу.

На мирродине-то можно же сдрафтить не 20 карт в колоду уж точно.

[Nice_Beaver]

 

Я бы Лортосом не стал играть никогда.

 

И очень зря. При правильно собранной деке, это идеальная машина для убийств. Там стенка-стенка-ремувал, поставили Лортоса, выиграли. Во время своего нубства играл двумя Horncaller's Chant. Это потому, что у меня было три Trestle Troll. В финале проиграл единственному Blustersquall. Дважды оппоненту(Розину кстати) зашла на руку. Я к тому, что карты не просто так рисуются и все имеют свой вес.

Изменено 4 октября 2013 пользователем Nice_Beaver

[mtgshnik]

Ну а какими бы картами ты бы вообще стал играть большим манакостом? Вот санбласт энджел он же авоинклю, н?

Ангел хороший, да.

 

Вот тут я поперхнулся кофем первый раз.

 

 

Что не так, у вас изменения по фазам в ходе никогда не происходят?

 

И очень зря. При правильно собранной деке, это идеальная машина для убийств. Там стенка-стенка-ремувал, поставили Лортоса, выиграли.

 

Вот в этом между нами разница и есть.

Изменено 4 октября 2013 пользователем mtgshnik

[basilis]

И очень зря. При правильно собранной деке, это идеальная машина для убийств. Там стенка-стенка-ремувал, поставили Лортоса, выиграли. Во время своего нубства играл двумя Horncaller's Chant. Это потому, что у меня было три Trestle Troll. В финале проиграл единственному Blustersquall. Дважды оппоненту(Розину кстати) зашла на руку. Я к тому, что карты не просто так рисуются и все имеют свой вес.

лортос вроде в зендикаре был, там с контролями странновато дело обстояло, а практически весь разгон довольно высокопиковый. Ну и с цунами как-то отстойная комба.

[Julegg]

Ну и с цунами как-то отстойная комба.

Цунами ловят ремувл и на лортоса не остаётся.

[Vishen]

один из последних своих драфтов играл по гейткрашу 7 первых дропов - 3 эксперимента, 4 раптора, все курва заканчивалась на трех 3\1 полет тремпл парнях, за исключением 2х "положи на топдек кричу", результат был предсказуем

[timanid]

И очень зря. При правильно собранной деке, это идеальная машина для убийств. Там стенка-стенка-ремувал, поставили Лортоса, выиграли. Во время своего нубства играл двумя Horncaller's Chant. Это потому, что у меня было три Trestle Troll. В финале проиграл единственному Blustersquall. Дважды оппоненту(Розину кстати) зашла на руку. Я к тому, что карты не просто так рисуются и все имеют свой вес.

 

Пиши еще, а то я перед про туром понял, что не разбираюсь в лимитеде!

Какие впечатления от Тероса, Colossus of Akros как думаешь сможет если Yoked Ox играть штуками 4?