Формат меняется, готовы ли вы к переменам?

[stingeraa]

Жесть, где бы играли? я что-то про модерн говорил? я предлагал разбанить что-то или издать?

Ты как-то вакуумно смотришь, сила карты определяется окружением.

А сворд бы шифтнул мету модерна враз (даже будь одновременно потерян пас), потому что для контрольных дечек +4-7 хитов в ранней это не дроубек. А разгон оппоненту дает ему выйти в позднюю игру без потери темпа.

В общем и целом, если сворд это строгий 1в1, то пас меняется 1в0 по картам, в минус по темпу и в плюс по кардкволити (минус земля в колоде) для оппонента

[ipvitk]

 

Речь вообще не об этом, а о том, что по сравнению с модерном в легаси синий цвет имеет кучу очень крутых карт, а остальным цветам в этой гонке кард кволити предложить нечего особо. Речь про легаси, фантазиями заниматься не планировалось

 

 

Крутые карты в легаси в комбе, никакого перекоса в сторону синего нет. Крутые синие карты нужны для ответов крутым артефактным глазкам и компании, например.

[Behind]

Ты как-то вакуумно смотришь, сила карты определяется окружением.

А сворд бы шифтнул мету модерна враз (даже будь одновременно потерян пас), потому что для контрольных дечек +4-7 хитов в ранней это не дроубек. А разгон оппоненту дает ему выйти в позднюю игру без потери темпа.

В общем и целом, если сворд это строгий 1в1, то пас меняется 1в0 по картам, в минус по темпу и в плюс по кардкволити (минус земля в колоде) для оппонента

Борь, ну я ни слова про модерн не сказал, вообще ни слова. Это топик про легаси, я написал, что в легаси сильно перекошен колорпай, аргументировав это сравнением с другим форматов, основанном на анализе основных играющих в разных цветах картах.

Кстати красный кажется ущемлен вообще до нельзя, я вот ничего кроме болта из активно играющего не могу вспомнить ни там, ни там (ну кики-твин еще) и блад мун. Эдакий цвет для детей с моноредами и бурном.

[Texen]

Борь, ну я ни слова про модерн не сказал, вообще ни слова. Это топик про легаси, я написал, что в легаси сильно перекошен колорпай, аргументировав это сравнением с другим форматов, основанном на анализе основных играющих в разных цветах картах.

Кстати красный кажется ущемлен вообще до нельзя, я вот ничего кроме болта из активно играющего не могу вспомнить ни там, ни там (ну кики-твин еще) и блад мун. Эдакий цвет для детей с моноредами и бурном.

А ещё красные ритуалы, красный виш, сника, рекрутеры...

[romawkka]

В рамках конструктива. Я очень люблю смотреть лайвы крупных легаси турниров. И вот есть хорошая колода Deaths & Taxes. Она часто занимает верхние места, входит в топы. Там нет синего цвета и она не является комбой. Карт, которые крутые сами по себе, там не так много. Я так понимаю, что она была создана для хейта комбы (и, возможно, контролей). Но, судя по всему, может бороться и с другими колодами. Честно же, разве нет?

[stingeraa]

Борь, ну я ни слова про модерн не сказал, вообще ни слова. Это топик про легаси, я написал, что в легаси сильно перекошен колорпай, аргументировав это сравнением с другим форматов, основанном на анализе основных играющих в разных цветах картах.

Кстати красный кажется ущемлен вообще до нельзя, я вот ничего кроме болта из активно играющего не могу вспомнить ни там, ни там (ну кики-твин еще) и блад мун. Эдакий цвет для детей с моноредами и бурном.

Лавамансер, чайник, ббе, пиромансер, пироклазм (и его злой брат-близнец випфлар), лутинг

[Loxmatii]

Гоблин вельдер грустит и плачет тихонько в уголочке

:-,(

[romawkka]

Loxmatii да и прочие хорошие гоблины

[stingeraa]

Гоблин вельдер грустит и плачет тихонько в уголочке

:-,(

Да ну ладно, у велдера последнее пристанище - пейнтер и то от него отказываются.

[goodspeed]

А как же Gamble?

[stingeraa]

А как же Gamble?

Нежно любимая всеми, как и рекрутер не карта.

[olegfizik]

Подскажите плз хороший красный утилити ленд(хотя бы уровня руин), универсальное существо за две маны хотя бы уровня (мистика\талии) - пиромант все же очень узок по сравнению с остальными вторыми дропами , нормальное сущство за три маны - хотя бы уровня коня, да что там коня , хотя бы уровня крусадера белого). Так же хотелось бу услышать о хорошем красном волкере хотя бы уровня элспетки(в идеале теззерета) . Да хоть какого бивня в реаниматор красного)

 

Говорить о том что лавамант чуть-чуть уступает шаману и делверу не буду - слишком флудовая тема кмк.

Изменено 12 ноября 2013 пользователем olegfizik

[stingeraa]

Подскажите плз хороший красный утилити ленд(хотя бы уровня руин), универсальное существо за две маны хотя бы уровня (мистикаталии) - пиромант все же очень узок по сравнению с остальными вторыми дропами , нормальное сущство за три маны - хотя бы уровня коня, да что там коня , хотя бы уровня крусадера белого. Так же хотелось бу услышать о хорошем красном волкере хотя бы уровня элспетки(в идеале теззерета) . Да хоть какого бивня в реаниматор красного)

Отличный красный волкер - Koth of the Hammer

Второй дроп - все же пиромансер, он предъявляет все те же условия к декбилдингу, что и 4 остальных дропа.

Третий дроп - кантрисайд крашер

Бивня и утилити земли нет, правда.

[LasVegas]

Подскажите плз хороший красный утилити ленд(хотя бы уровня руин), универсальное существо за две маны хотя бы уровня (мистика\талии) - пиромант все же очень узок по сравнению с остальными вторыми дропами , нормальное сущство за три маны - хотя бы уровня коня, да что там коня , хотя бы уровня крусадера белого, да что там белого , хотя бы черного). Так же хотелось бу услышать о хорошем красном волкере хотя бы уровня элспетки(в идеале теззерета) . Да хоть какого бивня в реаниматор красного)

 

Говорить о том что лавамант чуть-чуть уступает шаману и делверу не буду - слишком флудовая тема кмк

Давным давно, еще с Мишей Богатырёвым, обсуждали УР фиш и существ в него. Пришли к выводу, что хороших красных негоблинских существ(1-2-3 косты, ну кроме лаваманта само собой)-нема.

Утилити лэйнд- барбариан ринг, максимум)

Волкера нет. Тибальт бесподобен, но пока не сломали

[olegfizik]

Третий дроп - кантрисайд крашер

будь у него эвазия какая я бы согласился , но так ин слишком уж ванилен

 

Второй дроп - все же пиромансер, он предъявляет все те же условия к декбилдингу, что и 4 остальных дропа.

Гораздо более жесткие условия все же.

 

Отличный красный волкер - Koth of the Hammer

отличный но слишком узкий ( Хотя в принципи аджани аларовский есть хоть он и не монокрасный и играют им крайне мало , но все таки да волкер в каком-то виде наврное есть

 

Тибальт бесподобен, но пока не сломали

Дык вот выйдет трехмановый тибальт будет нагибать)

Изменено 12 ноября 2013 пользователем olegfizik

[Julegg]

Да хоть какого бивня в реаниматор красного)

В реаниматор бивня нет, красный вообще не о бивнях цвет, большие и толстые там сравнительная редкость и они странноватые (крашер, аркслоггер, тундермо и проч)

Утилитилендов нет (кольцо не в счёт, им как-то не ахти играют сейчас), зато есть карты отлично утилизирующие лэнды типа сейсмик ассаулта.

Ах да, в красном есть ещё всякие молтен/стон рэйны, вайлдфаеры, врек оф руины и прочий няшный ЛД. Хотя в сравнении с геддоном он выглядит уже как-то не айс.

[Marit Lage]

красный вообще не о бивнях цвет

 

А как же Демигод? Еще Рюрик-Тар к остроухим на огонек по праздникам заглядывает. Ну и Гидра само-собой

Хотя если речь только о реаниматоре то сорьки за невнимательность

Изменено 12 ноября 2013 пользователем Marit Lage

[romawkka]

Marit Lage это мультиколор.

[BeTeP]

Ребят, несправедливое распределение по калорпаю и ярые нападения друг на друга это конечно все здорово, но может быть кто-то кроме Сергея еще предложит конструктива? Ну там вот вы все в шоке от делюджа, в какие колоды бы вы его положили? Или там мерфолка, ну или белый сабмержик? Или ни у кого идей нет на этот счет, а приятнее обсуждать у кого больше, не надоело?

[LasVegas]

Белый сабмёрж пока непонятно куда. В мираклах не особо нужен(спасать баланс от дикея,или убирать лилиан? но карта красивая и универсальная в любом случае), в ДНТ возможно?

Токсик, в зависимости от меты. В нашей, московской, смело бы клал 1-2 в мэйн, например ЛОМА. Ну и в сайд любым чёрным.

В мете из мираклов и ШНТ, не играл бы им вообще.

Про мерфолка ты сам всё сказал)

Изменено 12 ноября 2013 пользователем LasVegas

[Behind]

Ребят, несправедливое распределение по калорпаю и ярые нападения друг на друга это конечно все здорово, но может быть кто-то кроме Сергея еще предложит конструктива? Ну там вот вы все в шоке от делюджа, в какие колоды бы вы его положили? Или там мерфолка, ну или белый сабмержик? Или ни у кого идей нет на этот счет, а приятнее обсуждать у кого больше, не надоело?

Я бы рыбу в контртоп положил - контртоп, рыба, джейс - ходи) Отлично блочит, дает время, потом таким же убиваем. Первого под терминус конечно придется отдать, но это норм мне кажется)

[Julegg]

делюж бы положил-бы в эсперблэйд и ТА.

немезиса ув фиш с мистиками, в бант (в фея-стомпи нет, там двойной кост в тягость)

белый сабмерж мне не нравится, я бы им играть не стал. Хотя в некоторых ситуациях он выглядит мило.

[BeTeP]

В ТА мне не особо нравится делюдж по причине несочитаемости с темпо планом, а вот в эспере выглядит ничего. Тем более, что там потерю хитов можно восстановить с помощью баттерскулла.

Кстати немесис в фише тоже можно рассмотреть. Пока не ясно возродится ли фиш, но и на сорсе предлагают такую колоду например:

 

// Lands

2 [ZEN] Island

4 [TE] Wasteland

3 [R] Tundra

2 [ZEN] Misty Rainforest

3 [ON] Polluted Delta

2 [R] Volcanic Island

3 [ON] Flooded Strand

 

// Creatures

3 [M12] Phantasmal Image

4 [WWK] Stoneforge Mystic

4 [iSD] Delver of Secrets

4 [C13] True-Name Nemesis

 

// Spells

4 [AL] Force of Will

4 [DS] AEther Vial

4 [NE] Daze

1 [bOK] Umezawa's Jitte

1 [NPH] Batterskull

1 [JGC] Sword of Fire and Ice

4 [JGC] Stifle

4 [5E] Brainstorm

3 [M10] Ponder

 

// Sideboard

SB: 2 [JU] Envelop

SB: 3 [4E] Red Elemental Blast

SB: 2 [iA] Pyroblast

SB: 3 [CMD] Flusterstorm

SB: 2 [RTR] Rest in Peace

SB: 3 [DGM] Wear // Tear

[olegfizik]

зачем делюж в эсперблейде?

и каков примерный лст ув фиша (речь я так понимаю о классике на виалях)? то что у меня получилось накурить как-то менее консистентно чем стандартный УВ стоунблейд

[BeTeP]

зачем делюж в эсперблейде?

и каков примерный лст ув фиша (речь я так понимаю о классике на виалях)? то что у меня получилось накурить как-то менее консистентно чем стандартный УВ стоунблейд

 

делюдж в эспере - это замена вердикту, как более быстрый свипер например. Вариант фиша выше привел, автор не я, стырил лист с сорса.