Темный Наперсник (foil) #20

[olegfizik]

Писали же, что это из-за лимитеда.

А где писали? На мазершипе? То есть была статья где обьяснялся весь раритишфитнг? Что-то я ее пропустил и не могу найти(

Изменено 3 декабря 2013 пользователем olegfizik

[uberburner]

Старые фечки в обычном сете - вряд ли. Это сделает модерн ближе к легаси, а визарда не хотят иметь два одинаковых формата. Или это моя фантазия неуёмная разыгралась?

[basilis]

Старые фечки в обычном сете - вряд ли. Это сделает модерн ближе к легаси, а визарда не хотят иметь два одинаковых формата. Или это моя фантазия неуёмная разыгралась?

Это чем это модерн сделает ближе к легаси? Доступ к разному числу фечей не войдет даже в первые стопицот по значимости отличий форматов. Формально-то, конечно, будет чуть ближе, да. Фактически - ни разу.

Изменено 3 декабря 2013 пользователем basilis

[Lucky77]

Старые фечки в обычном сете - вряд ли. Это сделает модерн ближе к легаси, а визарда не хотят иметь два одинаковых формата. Или это моя фантазия неуёмная разыгралась?

Я тоже об этом подумал. Кроме древних дуалок разница не столь велика будет.

[ReplicaNT]

Не фечки определяют формат, а доступ к быстрой мане (Dark Ritual, Cabal Ritual, Rite of Flame, Chrome Mox/Lotus Petal), и всяким разным способам выиграть темп (Daze, Force of Will, да даже Swords to Plowshares, потому что хиты - это не землю поискать). И фечки тут действительно даже не десятые, как правильно подметили.

[Bigboss]

А сдивг релика и манаморфозы в анкомон? И виали в рары? Тем паче с точки зрения лимитеда ни клика ни тармо точно не мифики как мне кажется.

Виаль должен был быть раром. Редкость, кроме того, определяется не только и не столько лимитедом.

Ну я к тому если выпустить много реально дорогих карт в слоте рара в ММ2 - то MSRP станет еще выше, а уж реальная цена по которой магазины будут продавать тем более.

Куда проще выпустить теже фечки(или даже онслотовские) в стандартном сете - где содержание дорогих карт на средний бустер сильно ниже чем в ММ.

Многие видимо считают что визардам глубоко пофиг на вторичный рынок(рынок синглов) и они его могут вертеть шатать его как хотят. Но мне кажется что это мягко говоря не совсем так.

MSRP и так большой. А на продажах это вообще никак не скажется. Куда проще фечки не выпускать, ибо в них нет ничего интересного. Визардам, безусловно, не пофиг на вторичный рынок, он он их не очень сильно заботит, особенно в том, что касается вечных форматов.

[olegfizik]

Редкость, кроме того, определяется не только и не столько лимитедом.

А не подскажите тогда чем для ММ? Просто не ценой(доступностью) в данном случае(иначе я не понимаю откуда столько несогласия с моими постами) и не лимитедом(хотя судя по всему многие на форуме считают что именно им).

 

он он их не очень сильно заботит, особенно в том, что касается вечных форматов.

То есть идея ММ была не увеличить доступность и снизить цены на модерн стейплы?

[Julegg]

И на уменьшение цены фечек может повлиять ТОЛЬКО репринт в каком-либо виде в сете, и более ничего. Даже репринт в качестве судейской фойлы никак не скажется.

А если гп-промки?

Правда, какой у них примерно тираж?

[Bigboss]

А не подскажите тогда чем для ММ? Просто не ценой(доступностью) в данном случае(иначе я не понимаю откуда столько несогласия с моими постами) и не лимитедом(хотя судя по всему многие на форуме считают что именно им).

То есть идея ММ была не увеличить доступность и снизить цены на модерн стейплы?

Они, безусловно увеличивали доступность карт для модерна, но не только для него и не только увеличивали доступность. В мифик слот были поставлены карты, которые непонятно зачем с точки зрения модерна перепечатали - например драконов из Камигавы. Кроме того, они напечатали кучу раров, которые НЕ играли и не играют в модерне - Jhoira of the Ghitu, скажем, или Cold-Eyed Selkie - это типичные ЕДХ-генералы, которых тоже было маловато на рынке.

Manamorphose и Desperate Ritual были поставлены в анкоммон-слот только исходя из лимитеда по ММ - иначе объяснить их появление там нельзя.

И очень многие карты в сете были напечатаны ТОЛЬКО для лимитеда.

 

А если гп-промки?

Правда, какой у них примерно тираж?

All is Dust смотрит на тебя с ответом "цена НЕ изменилась"

[Арготианская Выхухоль]

Jhoira of the Ghitu, скажем, или Cold-Eyed Selkie - это типичные ЕДХ-генералы

Хладноокая Селки в качестве генерала - это интересный тех, главное на турнире не применять

 

 

 

[Borodko]

Хладноокая Селки в качестве генерала - это интересный тех, главное на турнире не применять

Дядя Вова не совсем удачно попытался избежать слово стейпл. Все всё поняли.

[Bigboss]

Дядя Вова не совсем удачно попытался избежать слово стейпл. Все всё поняли.

Спасибо, друкк

[olegfizik]

смотрит на тебя с ответом "цена НЕ изменилась"

А насколько велик тираж среднестатистического сета? Просто если я правильно понимаю то количетство GP promo это 10-20 тысяч для полугодовых? И если оно не способно повлиять на цену не очень сильно играбельного мифика из третьего сэта блока - то какие ж там тиражи?

[gex1205]

Следующей осенью.

откуда инфа?

[Bigboss]

А насколько велик тираж среднестатистического сета? Просто если я правильно понимаю то количетство GP promo это 10-20 тысяч для полугодовых? И если оно не способно повлиять на цену не очень сильно играбельного мифика из третьего сэта блока - то какие ж там тиражи?

Это не третий сет, а отдельный - это раз. Мифик лежит в тир1 колоде в модерне - это два.

Про тиражи - есть по старым сетам, по новым - нет, но ты можешь прикинуть количество ГП промок, просто посчитав количество участников ГП на число ГП, когда их выдавали, и можно потом еще помножить на какой-нибудь коэффициент - типа запас

Изменено 3 декабря 2013 пользователем Bigboss

[Mrm83]

У барыг на гп Утрехт (март 2013) новые фечки без синего стоили дороже старых фечек без синего.

 

барыги тут не причем. Ты просто меньше смотри на старсити)

[basilis]

откуда инфа?

Ниоткуда, просто логично. Мне кажется, что это максимально ранняя возможность их издать (фечи и шокленды в типе одновременно - из разряда фантастики), а проблема доступа к фечкам не праздная уже сейчас. Чего тянуть-то.

[crokodil]

барыги тут не причем. Ты просто меньше смотри на старсити)

На старсити тоже надо смотреть. Когда я писал, что новые фечки там дороже старых, то старые были дешевле ситей, а новые дороже. Поэтому старые я купил/поменял там, а новые у нас, т.к. тут "все по ситям".

[Mrm83]

Ниоткуда, просто логично. Мне кажется, что это максимально ранняя возможность их издать (фечи и шокленды в типе одновременно - из разряда фантастики), а проблема доступа к фечкам не праздная уже сейчас. Чего тянуть-то.

 

а в чем проблема доступа к фечкам? Что дорого? Так есть карты и подороже в том же формате. Я бы сказал, что доступк тармогойфам и бобам более ограничен из-за их цен. Может лучше их переиздать в корсете?

 

Абсолютно не вижу смысла визардам издавать старые фечки или переиздавать новые. Вот вообще.

 

На старсити тоже надо смотреть. Когда я писал, что новые фечки там дороже старых, то старые были дешевле ситей, а новые дороже. Поэтому старые я купил/поменял там, а новые у нас, т.к. тут "все по ситям".

 

Чет не понял. Стыре были в европе дешевле ситей? Ну это то да, там они стоят ровно столько, за сколько их покупают (закон спроса и предложения работает так, как нужно). А в России сине-белые фечки граждане пытаются продавать по ситям, т.е. за 80 баксов - цена абсолютно нереальная и нерыночная. Но тут аргументы эти не работают, "по ситям же".

 

При этом абсолютно логично, что новые фечки уже и так должны стоить дороже старых, так как играют и в модерне, и в легосе. Но это тоже не аргумент, так как "на ситях" не так.

Изменено 4 декабря 2013 пользователем Mrm83

[Амариллен]

а в чем проблема доступа к фечкам? Что дорого? Так есть карты и подороже в том же формате. Я бы сказал, что доступк тармогойфам и бобам более ограничен из-за их цен. Может лучше их переиздать в корсете?

 

Абсолютно не вижу смысла визардам издавать старые фечки или переиздавать новые. Вот вообще.

Даже в виде ММ2 и тому подобных? Или в регуляр\кор сетах?

[Mrm83]

Даже в виде ММ2 и тому подобных? Или в регуляр\кор сетах?

 

я про кор сеты, естественно.

 

Насчет мм2 сказать чего-то определенного не могу, кроме того, что мм2, так же как и мм1, никаких проблем особо не решит.

Изменено 4 декабря 2013 пользователем Mrm83

[BlackRainBow]

По их логике все должны играть только стандарт и лимитед, лучший товар тот, который после использования выбрасывают бла бла бла. И как бы поддержка модерна не показалась им ошибкой - у нас в провинции в модерн уже играет больше людей, чем стандарт, и турниры по модерну собираются чаще, чем по лимитеду. Так что логичнее будет не модерн дальше поддерживать, снижая порог вхождения, а размазывать игроков по всем вечным форматам. Винтаж мастерс в МО замечательно вписывается в концепцию - реклама не очень популярного формата, не снижающая порог вхождения в него. Командер снова пропиарили, издав полтора стейпла.

Изменено 4 декабря 2013 пользователем BlackRainBow

[Bigboss]

При этом абсолютно логично, что новые фечки уже и так должны стоить дороже старых, так как играют и в модерне, и в легосе. Но это тоже не аргумент, так как "на ситях" не так.

У новых тираж был ЗНАЧИТЕЛЬНО больше.

[Mrm83]

У новых тираж был ЗНАЧИТЕЛЬНО больше.

 

Во-первых, точной инфы ни у тебя, ни у меня нет.

 

Во-вторых, если даже тираж зендикара больше - неизвестно насколько тираж фечек пропорционален количеству игроков, играющих не только легосе, но модерн.

 

Сколько я смотрел, когда был в Европе, и видел в интернет-магазинах, старые фечки (ну там кроме дельты) стоили либо дешевле новых, либо как новые.

 

Думаю, что это не просто так, а не "мы такие умные, а там дураки, про старсити не знающие".

 

Это вообще всё к риторическому вопросу, а почему "по ситям"...

Изменено 4 декабря 2013 пользователем Mrm83

[Амариллен]

я про кор сеты, естественно.

 

Насчет мм2 сказать чего-то определенного не могу, кроме того, что мм2, так же как и мм1, никаких проблем особо не решит.

Если они будут в слоте рара - то решит. Как решил с Равагером, Коммандой и т.п. картами.