Ещё раз о рандоме в МОДО

[Кирдман]

Выигрываешь кубик => выбираешь ходить ли тебе первым или нет 10 минут => Твой оппонент не видит стартовую руку =>PROFIT!

Изменено 2 декабря 2013 пользователем Хирдман

[fenomen]

Пацаны, кому не сложно - можете проверить Создаете дуэльку друг с другом, один ничего не сделает сразу с броска кубика, второй листает колоду через 10 минут.

Профит: еще один миф развенчан.

[/dev/null]

Ты играешь гилдед пассаджем? Реально?

[Gallexy]

Gallexy вот именно

кто программировал на заре развития компьютеров, например, на ZXspecnrum могли часто наблюдать одинаковые ряды рандомайзера(особенно после начального старта программ). Так что к чему та выложенная тобой книжонка - не понятно, если изначально все ряды - псевдослучайны

[mtgshnik]

Ты играешь гилдед пассаджем? Реально?

Да, на мой взгляд - нормальная карта.

[Guf]

Скучно тут у вас.

 

А вообще, жизнь упорядоченна, в ней нет место случайностям, и вероятность, что в челябинское болото упадет метеорит была приверно НУЛЕВАЯ )

[Krazer]

А вот у меня была примерно такая же ситуация, только колода была оппонента, я её разложил на три стопки, и почему-то все земли оказались в одной из них. А потом я прочитал на форуме, что такие мои действия можно квалифицировать как попытку получить неигровое преимущество. Я-то думал, что это я должен канделябр искать, а оказалось - совсем наоборот.

[Амариллен]

А вот у меня была примерно такая же ситуация, только колода была оппонента, я её разложил на три стопки, и почему-то все земли оказались в одной из них. А потом я прочитал на форуме, что такие мои действия можно квалифицировать как попытку получить неигровое преимущество. Я-то думал, что это я должен канделябр искать, а оказалось - совсем наоборот.

Если ты знал, что это к тому приведет - то это читерство. Если же ты просто от балды так разложил - то все ок.

[Mik]

А вот у меня была примерно такая же ситуация, только колода была оппонента, я её разложил на три стопки, и почему-то все земли оказались в одной из них. А потом я прочитал на форуме, что такие мои действия можно квалифицировать как попытку получить неигровое преимущество. Я-то думал, что это я должен канделябр искать, а оказалось - совсем наоборот.

 

Я часто на ти стопки оппу раскладываю. Руководствуюсь тем, что если рандомизировал хорошо - хуже не будет, а если читерил - ССЗБ. КСтати, если перездаюсь до 5 из-за проблем с землями, то себе раскладываю на 3 кучки, а потом на 9 и на 7 кучек.

[nantuko]

Я на wmcq разложил при шафле оппоненту на 2 кучки и мешал их отдельно.

Оппонент позвал судью, тот спросил "зачем я так сделал?", я сказал что-то вроде "ну это же тоже полный рандом, разве нет? у меня и в мыслях не было делать что-то специально" (а это и правда так)

 

В общем, мне ничего не было. В итоге колоду оппоненту мешал судья.

[Sigiller]

Странно полагать, что если при шаффле может быть любая раздача, то не может быть этой раздачи.

[fenomen]

Смутно помню, что есть такая штука как мат ожидание. Собственно хотя возможны все раздачи, вероятность некоторых заметно ниже при ручном шафле. Просто слишком мало манипуляций с колодой успевает сделать человек за 2 минуты. Если бы каждый шаффл занимал скажем час, дисперсия результатов прилично бы выровнялась (я хочу сказать, что все варианты стали бы практически равновероятны).

[Sigiller]

Я вот подумал, что если бы шаффлер карты в деку подкладывал, которых туда не клали - это была бы тема для разговора, а так скука одна.

Изменено 3 декабря 2013 пользователем Sigiller

[Vishen]

Я вот подумал, что если бы шаффлер карты в деку подкладывал, которых туда не клали - это была бы тема для разговора, а так скука одна.

Погоди, новый клиент еще не допилен, все впереди)

[gex1205]

Я на wmcq разложил при шафле оппоненту на 2 кучки и мешал их отдельно.

Оппонент позвал судью, тот спросил "зачем я так сделал?", я сказал что-то вроде "ну это же тоже полный рандом, разве нет? у меня и в мыслях не было делать что-то специально" (а это и правда так)

 

В общем, мне ничего не было. В итоге колоду оппоненту мешал судья.

 

это, кстати, очень мерзко смотрится со стороны. оппонент который так делает, априори вызывает негатив.

[BlackRainBow]

Имхо это вполне нормальная практика разложить колоду оппонента на 3 кучки (ну или на 2, кому как больше нравится) - и рандомизация, и наказание читеров, и бережное отношение к чужим пакетикам.

[Амариллен]

это, кстати, очень мерзко смотрится со стороны. оппонент который так делает, априори вызывает негатив.

Хз, на ГПТ у одного оппонента была дека в протекторах, которые не вдвигались друг в друга ну никак. Пришлось на кучки раскладывать.

[Mik]

это, кстати, очень мерзко смотрится со стороны. оппонент который так делает, априори вызывает негатив.

 

Имхо, если не было травмы от того что тебе разложенную деку испортили, то никакого негатива это вызывать не должно.

[uberburner]

Помню, товарищ мой практиковал хитрый метод шаффлинга. В процессе он доставал из колоды 7-н (где н - количество взятых оппонентом муллиганов) произвольных карт и клал сверху в конце. Особенно смешно бывало, когда его оппоненты после этого многократно муллиганились.

Изменено 3 декабря 2013 пользователем uberburner

[fenomen]

Вот кстати соглашусь с Гексом. Сам понимаю, что тут все норм и шафлить можно как угодно, но как-то воспринимается, как умышленная попытка максимально испортить тебе рандомизацию. Хотя она же рандомизация блин. И сразу как-то настраиваешься, что тебе ничего прощать не будут, и будут звать судью десять раз за партию при малейшей возможности... мда, есть у меня такое.

[gex1205]

Вот кстати соглашусь с Гексом. Сам понимаю, что тут все норм и шафлить можно как угодно, но как-то воспринимается, как умышленная попытка максимально испортить тебе рандомизацию. Хотя она же рандомизация блин. И сразу как-то настраиваешься, что тебе ничего прощать не будут, и будут звать судью десять раз за партию при малейшей возможности... мда, есть у меня такое.

 

вот я именно про это и говорю. когда твой оппонент раскладывает ТЕБЕ колоду на кучки(еще как-то хитровыделанно шафлит) то сразу начинаешь думать что он хочет получить какое-то неигровое преимущество. поэтому такие люди вызывают у меня брезгливо-неприязненное отношение.

[Kronid]

вот я именно про это и говорю. когда твой оппонент раскладывает ТЕБЕ колоду на кучки(еще как-то хитровыделанно шафлит) то сразу начинаешь думать что он хочет получить какое-то неигровое преимущество. поэтому такие люди вызывают у меня брезгливо-неприязненное отношение.

 

 

они ещё потом деку никак не шафлят, а просто складывают в стопку.

 

 

 

 

[DeaDMopo3]

Имхо это вполне нормальная практика разложить колоду оппонента на 3 кучки (ну или на 2, кому как больше нравится) - и рандомизация, и наказание читеров, и бережное отношение к чужим пакетикам.

если у тебя есть сомнения по качеству рандомизации колоды оппонента, ты не имеешь права раскладывать на три кучки, ты обязан позвать судью

если ты этого не делаешь, то, очевидно, и за тобой скоро выедут с последующей дэку и милой беседой, в которой ты подобно расскажешь кого и как ты наказал

[Tinefol]

вот я именно про это и говорю. когда твой оппонент раскладывает ТЕБЕ колоду на кучки(еще как-то хитровыделанно шафлит) то сразу начинаешь думать что он хочет получить какое-то неигровое преимущество. поэтому такие люди вызывают у меня брезгливо-неприязненное отношение.

 

О! Я знаю что в следующий раз сделать, когда нас попарят!

[Кирдман]

Есть, кстати, пренеприятнейшая история как я разложил деку Гулидина на 2 кучки и он смулился до 5 на ПТКУ в Пензе. После этого я читер.