Krazer Опубликовано: 23 декабря 2013 Поделиться Опубликовано: 23 декабря 2013 Я очень люблю куб, особенно праздничный, с моксами и прочим П9. Хоть и обидно иногда проигрывать страшным раздачам, зато и самому можно сыграть лотус-ченнел-эмракул на первый и радостно похихикивать. Ну, или словить форсу. Играю обычно свисс, т.к. старые сеты играть не тянет, а свисс за 10 тиков часто получается сыграть десяток драфтов. По моим наблюдениям, агрессивные колоды, если их хорошо собрать, часто имеют существенное преимущество над разной комбой, рампой и прочей нечистью. Особенно хорошо отдают в моноред, многие недооценивают этот архетип, а он довольно часто делает 3-0. Недостаток только один - три партии можно сыграть за 15 минут, а потом приходится ждать ещё больше получаса. Сегодня я сел играть с твердым намерением форсить агрессивный моноред, и вот, что из этого вышло: Event #: 6512549 Time: 23/12/2013 9:18:23 Players: --> ckjybrb SeanR siriusblack_poa MasterSplinter SAULG0ODMAN mrmanatee HeartofDraco Srubin93 ------ C03 ------ Pack 1 pick 1: Terminus Preordain Oona's Prowler Arc Trail Polukranos, World Eater Gruul Signet --> Bloodstained Mire # Крайне неприятный стартовый пак. Две равнозначно сильные карты в синем, обе крайне важны в синем контроле. Да ещё и преордейн в синем. Взял сейфпик - фечку, можно ещё витнеса рассмотреть, если план на драфт в зеленом. Но я же хочу моноред. Sphinx of the Steel Wind Lotus Bloom Liliana Vess Eternal Witness Hellspark Elemental Treachery Mana Drain Lifebane Zombie Pack 1 pick 2: Balance Willbender Liliana of the Veil Price of Progress Indrik Stomphowler --> Sword of Light and Shadow # Опять ничего в моноред нету, зато есть второй по качеству меч и много крутых мироходцев в БВ. Меч удобно брать в такой ситуации - не сажает в цвет, хорошо вписывается в любую агро-колоду. Plateau Abrupt Decay Elspeth Tirel Firestorm Maze of Ith Keldon Marauders Hypnotic Specter Sorin, Lord of Innistrad Pack 1 pick 3: Archangel of Thune Force of Will Bonfire of the Damned Plow Under Vedalken Shackles Izzet Boilerworks Vraska the Unseen Unburial Rites Tin Street Hooligan --> Phyrexian Metamorph # Нам сигналят в белый и синий, похоже, шэклз 3м пиком - довольно поздно даже для праздничного куба, где могли выше взять куски П9. Но я всё ещё тешу себя надеждой на моноред и беру 3й офколорный пик. Agony Warp Mother of Runes Tooth and Nail Pack 1 pick 4: Looter il-Kor Chandra, the Firebrand Wild Nacatl --> Lodestone Golem # Похоже, план придется менять, но в какой цвет идти - не ясно. Синим уже слишком посигналили налево и устраивать войну с соседом не хочется, а то взял бы лутера. Гоблин в монореде типичная 23я карта, а чандра вообще не нужна, там все остальные 4е дропы лучше. Остаемся открытыми. Underground River Daxos of Meletis Rakdos Signet Scroll Rack Inquisition of Kozilek Baleful Strix Goblin Ruinblaster Wake Thrasher Pack 1 pick 5: Spear of Heliod Living Death Harmonize Brushland Kitchen Finks --> Elesh Norn, Grand Cenobite # Вот тут я однозначно накосячил, но я слишком много проигрывал Элиш и выигрывал ей же. И финики и копье гелиода и линвала были бы полезнее в итоговой колоде. Ливинг дёс очень сильная карта, но шансов уйти в БГ мало. Понадеялся подобрать ещё артефактов и получить металворкера с круга. Linvala, Keeper of Silence Venser, the Sojourner Genesis Wave Metalworker Phyrexian Arena Pack 1 pick 6: --> Restoration Angel # И вот, наконец, карта в моноР - Кос. Но я уже не верю в моноред и беру довольно солидного ангела. В кубе его часто можно заставить эффективно работать. Gatekeeper of Malakir Wheel of Fortune Llanowar Wastes Tidehollow Sculler Rishadan Port Koth of the Hammer Duress Seething Song Grim Lavamancer Pack 1 pick 7: --> Flickerwisp # Ну раз уж ангела взяли, то фликера брать обязаны. Иначе бы предпочел ками - дизенчант на ножках полезен, выключает пару спелов у реаниматора, ломает всякие контролмэджики. Inkwell Leviathan Dark Ritual Greater Gargadon Stunted Growth Mishra's Workshop Trygon Predator Kami of Ancient Law Weathered Wayfarer Pack 1 pick 8: Mystical Tutor Entomb Magma Jet Volrath's Stronghold Burning of Xinye Putrid Imp Lightning Greaves --> Bonesplitter # Вроде без выбора пак. Pack 1 pick 9: Terminus Oona's Prowler Arc Trail Gruul Signet Sphinx of the Steel Wind --> Hellspark Elemental # Может, дадут стабилизации и буду играть боросами? Lifebane Zombie Pack 1 pick 10: Willbender Price of Progress --> Indrik Stomphowler # Не трогай мои эквипы! Abrupt Decay Firestorm Hypnotic Specter Pack 1 pick 11: --> Bonfire of the Damned # И сам могу ещё им играть, и против меня может быть опасной картой. Plow Under Izzet Boilerworks Tin Street Hooligan Agony Warp Pack 1 pick 12: --> Looter il-Kor # Вот даже так. Срежем. Rakdos Signet Scroll Rack Wake Thrasher Pack 1 pick 13: Brushland --> Linvala, Keeper of Silence # Ну, хоть с белым я угадал. Genesis Wave Pack 1 pick 14: Seething Song --> Grim Lavamancer # Хмм. Pack 1 pick 15: --> Stunted Growth # По результатам первого пака я или виня, или боросы, или тяжелый унылый РВ контроль, у которого миллион плохих матчей. ------ C03 ------ Pack 2 pick 1: Oblivion Ring Aeon Chronicler Bitterblossom Zealous Conscripts Naturalize Crucible of Worlds Golgari Rot Farm Maelstrom Pulse --> Swords to Plowshares # Выбор между кольцом и СтП решается в пользу последнего почти всегда. Кольцо могут сломать и оно стоит 3, а СтП отлично убирает половину угроз формата. Gravecrawler Nearheath Pilgrim Sword of War and Peace Mind's Desire Snapcaster Mage Sphinx's Revelation Pack 2 pick 2: --> Thalia, Guardian of Thraben # Ок, будем играть виней. Сине-зеленый меч все-таки слабоват, да и есть уже два эквипа. А талия отлично комбится с големом. Palinchron Dark Confidant Wildfire Restock Sword of Body and Mind Tropical Island Dreadbore Garruk, Primal Hunter Watery Grave Day of Judgment Wrath of God Gideon's Lawkeeper Avalanche Riders Pack 2 pick 3: --> Blade Splicer #Я так хочу, чтобы работали ангел и фликер, что отпускаю батершкаф - всё равно он дорогой по мане. Force Spike Earthquake Beast Within Tangle Wire Edric, Spymaster of Trest Dust Bowl Rakdos Carnarium Reanimate Ral Zarek Batterskull Epochrasite Chandra's Phoenix Pack 2 pick 4: Elspeth, Sun's Champion Dungeon Geists Regrowth Azorius Signet Thawing Glaciers Void Mind Stone Orzhov Basilica --> Scrubland # Шесть ман на Элспет - дорого, разгон не синергичен с талией. Можно вырезать опасный майнд твист, но и взять опцию на сплеш черного - совсем не плохо. Mind Twist Polluted Delta Sheoldred, Whispering One Pack 2 pick 5: --> Cloudgoat Ranger # Опций нет, а клаудгоат очень вписывается. Intuition The Abyss Goblin Welder Woodfall Primus Pernicious Deed Sundering Titan Faithless Looting Necropotence Paladin en-Vec Primal Command Pack 2 pick 6: Sphinx of Jwar Isle Nostalgic Dreams Molten-Tail Masticore Breeding Pool Savannah --> Sacred Foundry # Я всё ещё думаю про РВ, на самом деле уже пора брать релик-вардерера. Leonin Relic-Warder Master of the Wild Hunt Selesnya Signet Simic Growth Chamber Pack 2 pick 7: Brainstorm Ink-Eyes, Servant of Oni Ember Hauler Gaea's Cradle --> Grand Arbiter Augustin IV # Такого тоже можно сплешить, раз уж талией и големом играем. Но надо где-то найти стабилизацию. По-хорошему тут гайку надо вырезать. Steam Vents Heartbeat of Spring Boros Garrison Orcish Lumberjack Pack 2 pick 8: --> Soltari Champion # Из опций только рифт болт, но я уже совсем не верю в красный, до сих пор даже хеллрайдера завалящего не было. А солтарик отлично носит эквипы. Old Man of the Sea Nezumi Graverobber Rift Bolt Time Spiral Karplusan Forest Loam Lion Thelonite Hermit Pack 2 pick 9: Aeon Chronicler Naturalize Crucible of Worlds Golgari Rot Farm Gravecrawler --> Nearheath Pilgrim # Гоблин пайкер в курву. Mind's Desire Pack 2 pick 10: Dark Confidant Restock Tropical Island Dreadbore Watery Grave --> Gideon's Lawkeeper # Удачно, но земли и конфидант расстраивают. Дальше без опций паки. Pack 2 pick 11: Force Spike --> Earthquake Beast Within Edric, Spymaster of Trest Chandra's Phoenix Pack 2 pick 12: Thawing Glaciers Void --> Orzhov Basilica Sheoldred, Whispering One Pack 2 pick 13: --> The Abyss Faithless Looting Primal Command Pack 2 pick 14: --> Nostalgic Dreams Simic Growth Chamber Pack 2 pick 15: --> Heartbeat of Spring ------ C03 ------ Pack 3 pick 1: Lingering Souls Ancestral Recall Necromancy Magus of the Moon Thornscape Battlemage Pentad Prism Mishra's Factory Fleecemane Lion Ravenous Baboons Meloku the Clouded Mirror Student of Warfare Flooded Strand Sun Titan Simic Sky Swallower --> Sword of Feast and Famine # Довольно солидный меч, третий эквип - ещё не перебор, а если вдруг мистик будет - вообще счастье. Альтернативный пик - душки, нам ничего не стоит посплешить черный на флешбек. Плачем по анцестралл реколу. Pack 3 pick 2: Whipcorder Consecrated Sphinx Bloodghast Plated Geopede Birds of Paradise Razormane Masticore --> Windbrisk Heights # Самый тяжелый выбор за весь драфт. Герой блейдхолда очень сильная карта, но в 4м слоте уже кое-что есть, курву надо как можно ниже и земля - это кардадвантаж. Nicol Bolas, Planeswalker Strangleroot Geist Disfigure Hero of Bladehold Rakdos Cackler Firebolt Phyrexian Revoker Pack 3 pick 3: Enlightened Tutor Yawgmoth's Will Kird Ape Eureka Ghitu Encampment Mystic Snake Char Firedrinker Satyr --> Knight of Glory # Вроде уже без опций, да и курву выправляем. Sylvan Library Hallowed Fountain Simic Signet Boros Signet Pack 3 pick 4: Mirror Entity Daze Ancient Grudge Elves of Deep Shadow Chrome Mox Godless Shrine Falkenrath Aristocrat Blood Crypt Ulvenwald Tracker Etched Oracle --> Devil's Play # Я фанат блейзов. Можно ещё хром мокс под мечи взять. Chandra, Pyromaster Pack 3 pick 5: --> Isamaru, Hound of Konda # Ну очень нужный первый дроп. Фактически, самая важная карта колоды, если кастишь на первый ход - дальше план на игру реализовывать легче. Jace Beleren Lightning Bolt Green Sun's Zenith Sensei's Divining Top Caves of Koilos Boon Satyr Dream Halls Ball Lightning Nekrataal Plague Sliver Pack 3 pick 6: Turnabout Corpse Dance Reckless Charge Scavenging Ooze Selesnya Sanctuary Domri Rade --> Steppe Lynx Grave Titan Worn Powerstone Battlefield Forge Pack 3 pick 7: Nezumi Shortfang Natural Order Memory Jar Electrolyze Vindicate --> Reveillark All Is Dust Skinrender Izzet Charm Pack 3 pick 8: --> Parallax Wave Impulse Sneak Attack Null Rod Teetering Peaks Angel of Despair Frenzied Goblin Thrun, the Last Troll Pack 3 pick 9: Necromancy Thornscape Battlemage --> Mishra's Factory Fleecemane Lion Ravenous Baboons Meloku the Clouded Mirror Simic Sky Swallower Pack 3 pick 10: --> Whipcorder Plated Geopede Razormane Masticore Nicol Bolas, Planeswalker Strangleroot Geist Phyrexian Revoker Pack 3 pick 11: Yawgmoth's Will Kird Ape Eureka Ghitu Encampment --> Boros Signet # Надо было Эврику срезать. Pack 3 pick 12: --> Mirror Entity Ancient Grudge Elves of Deep Shadow Etched Oracle Pack 3 pick 13: Boon Satyr --> Dream Halls Plague Sliver Pack 3 pick 14: --> Turnabout Reckless Charge Pack 3 pick 15: --> Nezumi Shortfang В итоге, карт набралось ровно на колоду без сайдборда, и с Элиш Норн, которую реально сыграть только с виндбриска. Вывод - или драфти по сигналам, или планируй не один архетип на форс, а несколько, и выбирай всё равно по сигналам. 5 2 Наверх Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
STARk Опубликовано: 23 декабря 2013 Поделиться Опубликовано: 23 декабря 2013 Адок какой-то. Видимо я не умею играть совсем. Фечка 1-м пиком при тричири и манадрейне, реколл передал, не, я точно не умею играть в это. 3 Наверх Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Behind Опубликовано: 23 декабря 2013 Поделиться Опубликовано: 23 декабря 2013 Ладно, настроился там на что-то, но как не взять элспетку... Она очень сложно обыгрывается. Практически соло выигрывает. На мой взгляд в этом формате агра без красного не жизнеспособна. Все равно на 4 ход вылезет что-то, что на козе не объедешь. Надо как-то добивать. Меч это здорово, но без бурна скорости маловато. 1 Наверх Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
sccblazer Опубликовано: 23 декабря 2013 Поделиться Опубликовано: 23 декабря 2013 Пусть это будет общая тема для праздничного куба, ок? Вот наиболее понравившаяся мне моя колода из этого куба: И из этого же драфта - первый пик первого бустера: Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Behind Опубликовано: 23 декабря 2013 Поделиться Опубликовано: 23 декабря 2013 3 мокса... офигеть)) крутая деченька, как надо работало или приходилось извратами побеждать? Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
sccblazer Опубликовано: 23 декабря 2013 Поделиться Опубликовано: 23 декабря 2013 3 мокса... офигеть)) крутая деченька, как надо работало или приходилось извратами побеждать? Как надо, да, тут главное не декнуться случайно Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
rx303 Опубликовано: 23 декабря 2013 Поделиться Опубликовано: 23 декабря 2013 Тысяча чертей! Играл куб в выходные и видел точно такой же бустер - три мокса, тайм волк и библиотека. Принтраны, однако. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Krazer Опубликовано: 23 декабря 2013 Автор Поделиться Опубликовано: 23 декабря 2013 Пусть это будет общая тема для праздничного куба, ок? Вот наиболее понравившаяся мне моя колода из этого куба: Про общую тему - я категорически против, всё равно терос почти не обсуждают и мешать мы никому не будем, а праздничный куб всё равно довольно быстро закончится. Просто кому-то лениво оформлять драфты и хочется просто поделиться тем, как он собирал куб. Для этого есть отдельный раздел - называется "разговоры обо всём". По колоде - мало ответов на узю и сложно эффективно использовать ливинг дёс. Полу-реаниматор, полу-контроль отлично себя проявляет, когда всё дают вовремя. В противном случае он не успевает за агрой и не в состоянии законтролить комбу. Я не хочу сказать, что колода плохая, я хочу сказать, что она, возможно, могла бы быть более нацеленной, но драфта нет и судить об этом невозможно. 6 1 Наверх Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Путеводный Опубликовано: 23 декабря 2013 Поделиться Опубликовано: 23 декабря 2013 (изменено) Не понимаю местное развлечение ставить неоправданную негативную оценку постов) Есть в это что-то мелочное, на мой вкус) Я далеко не все понял, многие термины загадочны, но почитать было очень интересно и приятно) Автор хорошо излагает мысли, здорово пройти по пути его размышлений, посмотреть на оценку карт) Так что спасибо и пиши еще) Изменено 23 декабря 2013 пользователем Путеводный 2 Наверх Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Krazer Опубликовано: 23 декабря 2013 Автор Поделиться Опубликовано: 23 декабря 2013 Не понимаю местное развлечение ставить неоправданную негативную оценку постов) Есть в это что-то мелочное, на мой вкус) Я далеко не все понял, многие термины загадочны, но почитать было очень интересно и приятно) Автор хорошо излагает мысли, здорово пройти по пути его размышлений, посмотреть на оценку карт) Так что спасибо и пиши еще) Если ты про меня - то не стесняйся спрашивать всё, что непонятно, как только у меня появится время - всё распишу. Там много сленга, но, в основном, это названия карт. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Путеводный Опубликовано: 23 декабря 2013 Поделиться Опубликовано: 23 декабря 2013 Спасибо, я тогда воспользуюсь и позадаю вопросы: - "Гоблин пайкер в курву." ?? Ты потом еще эту курву рыцарем с повышением хочешь выправлять. - Чем хорош "Плачем по анцестралл реколу" ? - "Я фанат блейзов." Блейзы? И до кучи вопрос - где играет Batterskull? Есть ли колоды на живом оружии? И играет ли где-нибудь Джор Каден, Одолеватель? Хочется поиграть давно колодой с артефактными и эпичными существами, типа Джора) Или это все только для кухонных форматов?) Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Zoldo Опубликовано: 23 декабря 2013 Поделиться Опубликовано: 23 декабря 2013 (изменено) А я можно глупый вопрос задам - почему УГ меч - УГ? Он же за 2-3 атаки набахивает на драфте. Сорок карт, когда ты его нацепишь - уже 30, да еще и блокеры есть. Брать СТП над рв мечом - верный путь к смерти против рв меча с СТП в руке. НА втором паке там же - талия не синергична с эквипами и ремувалом слегка, но есть боб. А ты пишешь, что хотел бы играть агрессией, да еще и эквипов набрал. Второго цвета толком нет еще, почему бы не взять боба. Четвертый и пятый пики вообще в ступор ввели, если честно. Четвертый предлагает бомбу и пару способов бороться с аггрой, которой ты играешь, вместо контрпика - земля в цвет, в котором ты уже передал мама не горюй. В пятом - есть паладин с протекциями и меч у тебя уже есть один. Хороший робот бы был вместо ватного пятого коста. В шестом пике взял стабилизацию, в седьмом не взял пацана в рв, а взял мужика в псевдосплэш. Потом не стал брать рифт болт, а взял солтари, носить единственный меч, видимо. Гоблин пайкер с такой абилкой был бы экстра крутым. Недооцениваешь его совсем, как мне кажется. А, вот, на третьем паке меч подвезли второй. Без него бы совсем поди грустно было. Короче, после неудачи в форсе монореда пошли сигналы из космоса, как мне кажется. Растерялся, что ли. Изменено 23 декабря 2013 пользователем Zoldo 3 Наверх Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Krazer Опубликовано: 23 декабря 2013 Автор Поделиться Опубликовано: 23 декабря 2013 (изменено) Спасибо, я тогда воспользуюсь и позадаю вопросы: - "Гоблин пайкер в курву." ?? Ты потом еще эту курву рыцарем с повышением хочешь выправлять. - Чем хорош "Плачем по анцестралл реколу" ? - "Я фанат блейзов." Блейзы? И до кучи вопрос - где играет Batterskull? Есть ли колоды на живом оружии? И играет ли где-нибудь Джор Каден, Одолеватель? Хочется поиграть давно колодой с артефактными и эпичными существами, типа Джора) Или это все только для кухонных форматов?) Гоблин пайкер - это существо 2/1 за 2 маны без способностей. Пилигрим в кубе примерно то же самое - его способность или не нужна в данном матче, или не работает. Курва - это кривая маны, т.е. распределение карт по мана-стоимости. Основа любой колоды, что в лимитед, что в констрактед. Ацестрал реколл - это взять три карты за синюю ману. Одна из самых сильных карт, которые когда-либо издавались и играть ей хочется почти всегда. Blaze - любое заклинание, наносящее Х дамага за Х+1 ману я привык называть блейзом. Почти в любом лимитед формате это хорошая карта, позволяющая либо разобрать маленького не очень дорого, либо убить оппонента в поздней игре. Вариативность + хороший эффект. Например ирчквейк - в монокрасной колоде это тот же блейз, основное назначение которого - снять последние хиты с оппонента. На остольные вопросы я, к сожалению, не могу ответить. Мало того, что я их не очень понимаю, так это ещё и оффтопик, похоже. А я можно глупый вопрос задам - почему УГ меч - УГ? Он же за 2-3 атаки набахивает на драфте. Сорок карт, когда ты его нацепишь - уже 30, да еще и блокеры есть. Брать СТП над рв мечом - верный путь к смерти против рв меча с СТП в руке. НА втором паке там же - талия не синергична с эквипами и ремувалом слегка, но есть боб. А ты пишешь, что хотел бы играть агрессией, да еще и эквипов набрал. Второго цвета толком нет еще, почему бы не взять боба. Четвертый и пятый пики вообще в ступор ввели, если честно. Четвертый предлагает бомбу и пару способов бороться с аггрой, которой ты играешь, вместо контрпика - земля в цвет, в котором ты уже передал мама не горюй. В пятом - есть паладин с протекциями и меч у тебя уже есть один. Хороший робот бы был вместо ватного пятого коста. В шестом пике взял стабилизацию, в седьмом не взял пацана в рв, а взял мужика в псевдосплэш. Потом не стал брать рифт болт, а взял солтари, носить единственный меч, видимо. Гоблин пайкер с такой абилкой был бы экстра крутым. Недооцениваешь его совсем, как мне кажется. А, вот, на третьем паке меч подвезли второй. Без него бы совсем поди грустно было. Короче, после неудачи в форсе монореда пошли сигналы из космоса, как мне кажется. Растерялся, что ли. Это не глупый вопрос, это нормальный вопрос. И меч не плохой, любой меч хороший. В кубе вообще мало плохих карт. Просто это худший из мечей. Протекшны не спасают почти ни от какого ремувала, против зеленого его будут достаточно часто ломать. Ещё 10 карт оппоненту спилить - далеко не всегда хорошо, а я стараюсь не играть в агро условными картами. Логика выбора между мечом и СтП мне представляется крайне странной. СтП это не ответ на меч, это универсальный ремувал и один из небольших шансов обыграть реаниматор или ШнТ на их голдфише - не против всех бивней, конечно, но против многих. В матчах против других агро либо плохих мидрэнжей делает примерно всё, что нужно. А РВ меч - такой же, как и УГ, контроллировать размер руки оппонента мы не можем, чаще всего, а качать жизни таким способом нам просто не нужно. Попробуй сравнить с УР или БВ мечами - там огромный адвантаж с первого же применения, а тут мы можем 5 ман потратить вхолостую и уже не дожить до победы, куб бывает крайне темповым форматом, особенно праздничный. Про талию - это бог-карта для кричевой агры. Без неё против белого и черного приходится постоянно закладываться на врас и нет возможности выбрать оптимальный план игры. Талия откладывает врас на 1 ход и на хорошей раздаче этого часто достаточно. Если на 4й ещё голема поставить - имеем ещё ход. А боб - шлак в кубе, под него надо индивидуально колоду собирать, и всё равно можно получить в ответ сульфурик вортекс и через пару ходов склеить ласты. Солтари носит ещё и топор, с тем же успехом. И качает остальных аттакеров, а в белом есть много способов наплодить токенов. Бомба в 2.4 - это Элспет за 6 ман? Абсолютно бесполезный мироходец, одна из худших карт праздничного куба. Почему существо 3/3 + три токена за 5 ман - это ватный пятый кост, а за 6 ман те же три токена и превент одной атаки - бомба? Вторая абилка у неё работает на адвантаж только по большим праздникам. Имхо всё ровно наоборот, клаудгоат хороший и сам по себе, и вместе с окружением - с солтари, с ресторейшеном, с эквипами за счет возможности получить полет. Паладин с протекциями не нужен, без меча это 2/2 за три маны. А с палкой и вейфарер - хороший, да ещё и раньше собирается. Пацан в РВ это эмбер хаулер? У него двойной кост, а у нас нет стабилизации, я потому в моновайт и играл в итоге. Нумеруй пики как 1.3, 2.5 и т.п., если тебе не сложно, иначе трудно ориентироваться, приходится каждый раз всё заново пробегать, пытаясь понять, где мы остановились. Изменено 23 декабря 2013 пользователем Krazer Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Zoldo Опубликовано: 23 декабря 2013 Поделиться Опубликовано: 23 декабря 2013 Я только цитировать не буду, пост раздуется. По порядку. С УГ мечом вроде понял, по цветам протекции самый плохой, ремувал унесет кричку поэквипанную легко. РВ меч, при этом, даёт протекцию от двух основных ремувальных цветов. Но тоже плохой, хотя дэмэдж с него бывает в разы больше, чем с других мечей, и он позволяет выигрывать дэмэдж рейс. БВ меч частенько адвантажа не дает, а дает три хита при пустом кладбище. УР - огонь меч, такой же крутой, как и БГ меч. НО. Это драфт. Почему ты уверен в том, что у тебя будет выбор из 5 мечей? Откуда привередливость к отличным эквипам? Мы же не стандарт гоняем, тут паки, рандом, все дела. Мне не понятно. Про СТП - шутка, в общем-то, из разряда законов Мёрфи. Талия хорошая, никто не спорит, на ней и в самом деле написано, что она врас оттягивает. Также, как и твои ремувалы и эквипы. Что за кричовая агра? Ты собрал её уже? Это пик 2-2, после того, как у тебя в колоде 3-4 существа взято, всё остальное артефакты и спелы. Боб при этом - "гоблин пайкер" и генератор КА. Синергичен с низкой курвой агро колоды. Есть б/в шашка с лайфгеном. Не мешает нашему темпу. Учитывая, что второго цвета нет, не вижу причин не взять его в агро колоду. Бомба элспет не для тебя, а против тебя. Не добегал пару хитов? Скорей, держи офигенных чамперов на твою агрессию. Клаудгоат не доносит, против тебя на пятый ход без твоего давления уже напихают больших. Хотя, тут да, с блинками и солтари синергичен, хотя всё это в нужном порядке получить - это то еще чудо. Есть фечка, дуалка, и наверняка что-нибудь еще можно было бы поднять, полтора пака еще впереди. 1 Наверх Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Krazer Опубликовано: 23 декабря 2013 Автор Поделиться Опубликовано: 23 декабря 2013 Сравниваю я мечи потому, что кост у них одинаковый, стоимость эквипа одинаковая, но вот УР меч поломаный, а УГ - базовый. Я не уверен, что у меня будет выбор, я говорю, что другие карты в данном паке лучше в мою колоду. Боб - шлак, я драфтов 5 слил, пытаясь его сломать. Он или разменивается карта на карту, или хуже. Даже когда он работает, получается средне, даже 4 хита за партию жалко отдать бывает. Ну и рандом удручает, под арену, черную музу и т.п. я могу расчитывать на несколько ходов вперед, а под боба - как повезет. Нормально получается только с сильванкой и топом, но обеими я играть не люблю, а одной мало - может и не сойтись с бобом внезапно. В формате очень много поломаных карт начиная с 4го слота - и боб заставляет тебя не играть ими. Он того не стоит. Нет, я ещё не собрал колоду, но я знаю спойлер, я видел, что мне отдают белый и примерно знаю, какие карты я могу получить и что из них собрать, чтобы получился план на игру. Когда я пикаю оппозицию, я держу в уме мелоку, хермита, душки, процессию и блоссом. Когда я пикаю талию, я понимаю, что мне придется брать кричей высоко, желательно дешевых кричей. Цвет открыт, нужные мне карты ещё не проходили - есть шанс получить их позже, формат синглтонов же. Если Элспет ставят рано или после активного сопротивления - это, конечно, проблема, но так можно сказать про многие карты за 6+ ман. Я их все вырезать должен? Кстати, эти чамперы, по крайней мере, не летают, так что не такие они и офигительные. Про клаудгоата - давай оставим пока общую силу карты в формате. Бог с ним. Что я должен был взять? Половика? Грей огр с первым ударом? Да, у него есть ещё и удачные протекции. Что они дают? Они дают его полезность против моноР. Всё. Больше они не делают ничего - убивать его больше никому не интересно, он маленький. Блокировать - тоже не нужно почти никогда. В черном он почти никого не останавливает. БР не собирают - моноред стабильнее и надежнее, а черный очень востребованный цвет. В БВ найдут, чем остановить половика в белом - достаточно 3го тафнеса. Вывод - половик это честный сайд. Хороший, но узкий. А крылокоза - это мейн. Она активирует виндбриск, она сочетается с массовыми прокачками, коих в белом много, она просто угроза сама по себе, и её не выгодно бить точечным ремувалом - дизадвантаж. 1 1 Наверх Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
AliZhi Опубликовано: 23 декабря 2013 Поделиться Опубликовано: 23 декабря 2013 Имхо, моноред мало что может в этом формате. Сложилось впечатление, что 4 цвета прилично усилили, а вот красный оставили как есть. С тем, что моноред карает в обычном кубе я не спорю. 1 Наверх Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
sash Опубликовано: 24 декабря 2013 Поделиться Опубликовано: 24 декабря 2013 Имхо, моноред мало что может в этом формате. Сложилось впечатление, что 4 цвета прилично усилили, а вот красный оставили как есть. С тем, что моноред карает в обычном кубе я не спорю. Моноред с моксами карает довольно жестоко. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
sccblazer Опубликовано: 24 декабря 2013 Поделиться Опубликовано: 24 декабря 2013 Вот только не надо про слабый моноред, ок? Я ему половину всех своих проигранных матчей проигрываю примерно по одному сценарию: 1) Проиграл кубик 2) Оставил среднюю руку 3) Поел у голдфиша монореда в первой 4) Параноидальный сайд от монореда 5) Во второй игре ходим первыми, выигрываем, скорее всего 6) В третьей игре, сюрприз!, ходим вторыми, опять у оппонента рак, сайд не приходит никакой 7) ... 8) PROFIT ноем на форуме Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Aspen Опубликовано: 24 декабря 2013 Поделиться Опубликовано: 24 декабря 2013 Тоже люблю кубы, даже свой собрал) (ссылка в подписи) Но твои пики оооочень странные.... Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Airmage Опубликовано: 24 декабря 2013 Поделиться Опубликовано: 24 декабря 2013 (изменено) Я может тупой и не понимаю тонкий юмор автора. Но 1) в первом бустере решили в моноред брать солидную фечку, а не, скажем, элементаля/арк трейл? (ну понятно, что правильный первый пик там вообще другой, но автор, типа, претендует на форсирование монореда) 2) бонфаер это типа "опять не дали в красный"? 3) руинбластер это 23я карта?! Первые Х пиков производят впечатление дисконнекта, если честно. АПДЕЙТ досмотрел до конца первого бустера, весь бустер был дисконнект? Решили не брать красный, а брать белый, поэтому, получив терминус на круге, взяли элементаля, чтобы собирать агро и сразу не взяли прайс оф прогресс, а взяли оффколорную карту?! Изменено 24 декабря 2013 пользователем Airmage Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Krazer Опубликовано: 24 декабря 2013 Автор Поделиться Опубликовано: 24 декабря 2013 1. Хеллспарк, в отличие от фечки, должен возвращаться с круга (что и произошло). У него очень узкое применение - моноред и боросы. Даже в РГ он не нужен зачастую. Арк тейл для монореда - слабый сайд, единственное назначение которого - бить манадорков. Это 2 дыкри за 2 маны чаще, чем в половине случаев. На скорости сорсери. Не нужен. 2. Бонфаер в агрессивный моноред не нужен вообще, мы не умеем контролировать топдеки. 3. Руинбластер - это 23я карта. 2/1 хаст за 3 маны в кубе - ничтожно мало. За 4 маны надо кастить хеллрайдера, героя, коса, короче карты, а не гоблина 2/1. Терминус то нам зачем? А, я понял, он, видимо, как и бонфаер, приходит всегда вовремя и кастится с миракла в нужный момент без контроля топдека. Прайс - ошибка, согласен. 1 2 Наверх Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
iam Опубликовано: 25 декабря 2013 Поделиться Опубликовано: 25 декабря 2013 Тоже задам автору пару вопросов 1. Что такое П9? 2. Кто такой боб? 3. 2.3 сплайсер в агру конечно хорош, но может провод? 4. Как сыграл-то? Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Julegg Опубликовано: 25 декабря 2013 Поделиться Опубликовано: 25 декабря 2013 (изменено) 1. Что такое П9? 2. Кто такой боб? 1. Павер найн (старые моксы и прочий сломий, ровно 9 карт) 2. dark Confidant Назван в честь Боба Финкеля (если не ошибаюсь) упд поправили. Изменено 25 декабря 2013 пользователем Julegg Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
GrBob Опубликовано: 25 декабря 2013 Поделиться Опубликовано: 25 декабря 2013 2. dark Confidant Назван в честь Боба Финкеля (если не ошибаюсь) Bob Maher. Финкеля Джоном зовут. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Zelgadis Опубликовано: 25 декабря 2013 Поделиться Опубликовано: 25 декабря 2013 В честь Финкеля придумали Shadowmage Infiltrator Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Рекомендованные сообщения