[BTA] mtg-traderdotru торгует подделками

[Monger]

а что даст скан?

отклонения уголка заметны только при сличении с другими картами

к тому же на сканере я врядли положу идеально 2 карты в нужном углу зрения

 

На сканах можно попробовать найти еще отличия от оригинала.

[Shursh]

Кстати временно разбанил Ниделькина, пусть пишет объяснительную с происхождением, другого пути для него нет уже.

[Fre3MaN]

А аукцион виновника торжества на ибее отрепортили?

 

Сейчас посмотрю, отрепортю

[loengreen]

Да уж падение рынка цен на топовый картон и сопутстсвующий этому геморрой по определению, а действительно ли купленая по почте картонка легальная - nicht gut.

Однако есть и еще один сценарий - закрытие локальных сообществ. Поскольку любой рынок определяется спросом/предложением, а мониторить оные весьма легко предлагает ebay, позволяющий напрямую участвовать в ценообразовании, именно здесь и будут наибольшие подвижки (отказ от сворешения покупок на оном ресурсе). Местный (российский рынок: синглы, продаваемые/покупаемые через топдек, дворик Единорога и пр.) рынок обладает достаточно стабильными ценами - посокльку ценообразование привязано к ситям, в первую очередь, а сити устанавливают свою цену как им угодно, но чаще, завышая стоимость по сравнению с открытым ценообразование на ebay (где-то и нет, но чаще все же да). Местные цены, таким образом (из-за привязки к ситям), тоже слегка завышены. Соответственно, источником попадания картонок скажем -20% от ситей являлись удачные аукционы на ebay. В связи с угрожающим ростом контрафакта (привет городу Ярославль!) покупки через ebay вымрут как класс, результатом станет либо стоиние локальных цен как сейчас, либо их повышение в связи с повышением стоимости синглов на ситях. В свою очередь, повышение стоимости синглов на ситях возможно - так как крупные магазины обладают необходимым кредитом доверия для покупателя и гарантируют легальность покупаемой продукции. В следствие того, что таких крупных продавцов значительно меньше чем мелких трейдеров, они смогут монополизировать рынок и устанавливать любые цены (читай более высокие чем сейчас за счет того, что они допишут "мы тестируем весь наш картон на его легальность бла бла бла"). Соответственно, увеличится стоимость и на локальном российском рынке.

понятное дело, что речь идет только о дорогих картонках для вечных форматов. Китайцы вроде пока стандартом не промышляют

[/dev/null]

Тут мой пост затёрли, извините если сворачиваю с темы, я не специально.

Вопрос такой: скажите, откуда батхёрты? Неужели вы думаете, что цены на настоящие карты упадёт после появления подделок? Если да, то почему?

Что плохого, если порог входа на турниры магии снизится раза в 2-2.5? Да, подделки -- плохо, но магия по ценам выше загнивающей Европы в цветущих российских реалиях -- это запредел.

Если вдруг пост слишком провокационный, пожалуйста, удалите.

Изменено 30 января 2014 пользователем /dev/null

[Tema4ka]

Кстати временно разбанил Ниделькина, пусть пишет объяснительную с происхождением, другого пути для него нет уже.

Не напишет он ничего. А вообще Ярославское коммьюнити может что-то сказать? Они этого человека вообще видели? Он играл когда-нибудь?

[Shursh]

Тут мой пост затёрли, извините если сворачиваю с темы, я не специально.

Вопрос такой: скажите, откуда батхёрты? Неужели вы думаете, что цены на настоящие карты упадёт после появления подделок? Если да, то почему?

Если вдруг пост слишком провокационный, пожалуйста, удалите.

Цены не упадут, но появится вероятность, что ты придешь на типок (гп москва 14, например), получишь декчек и тебе придется срочно заменить, скажем, комплект фонтанов из колоды, потому что они немного ниалё.

[Able]

Попробуй сравнить углы с фббшной картой?

Китайские карты, кстати, тоже имеют не стандартный угол. Могу поискать, у меня были комона гейткраша с углами как у тестируемых.

 

 

Кстати, дельная мысль.

Если совпадут с FBB или, например с картами из Commander 2013 (т.к., как известно, крупную sealed продукцию стали переносить в Китай)

(Сейчас взял карту из недавно вскрытого набора Commander - отличается скругление на 1-1,5 мм)

 

Т.е. теория "днём китайский завод печатает на заказчика, ночью - левак" может быть и не столь далека от истины.

Topdeck вступает в расследование?

[loengreen]

Теперь администрации топдека нужно как-то остановить панику в связи с Yaroslavl'gate. В смысле было бы круто, если б вывесили где-то в общем разделе ссылку на статью про то как отличать контрафакт от настоящей продукции. Или тупо осущестить перевод пресловутой статьи с англицкого на русский и разместить в статьях.

[AliraSirin]

Тут мой пост затёрли, извините если сворачиваю с темы, я не специально.

Вопрос такой: скажите, откуда батхёрты? Неужели вы думаете, что цены на настоящие карты упадёт после появления подделок? Если да, то почему?

Да же я не шарю, но вроде понимаю, что если будет заметное число подделок, то люди начнут бояться покупать карты по почте/с рук от неизвестных людей, а это значит понизится спрос, а за понижением спроса следует понижение цен. Это типа теория

[/dev/null]

Цены не упадут, но появится вероятность, что ты придешь на типок (гп москва 14, например), получишь декчек и тебе придется срочно заменить, скажем, комплект фонтанов из колоды, потому что они немного ниалё.

Дык я тебе деку же недели за две до турнира покажу.

[Tema4ka]

(Сейчас взял карту из недавно вскрытого набора Commander - отличается скругление на 1-1,5 мм)

sexy. а можете сделать фото?)

[Texen]

Тут мой пост затёрли, извините если сворачиваю с темы, я не специально.

Вопрос такой: скажите, откуда батхёрты? Неужели вы думаете, что цены на настоящие карты упадёт после появления подделок? Если да, то почему?

Что плохого, если порог входа на турниры магии снизится раза в 2-2.5? Да, подделки -- плохо, но магия по ценам выше загнивающей Европы в нелёгких российских реалиях -- это запредел.

Если вдруг пост слишком провокационный, пожалуйста, удалите.

Ну в основном от того, что когда покупаешь карточку в формат Легаси, например, или Винтаж - хочется чтобы она была настоящая и легальна для всех подряд турниров включая чемпионат нашей галактики и межгалактический вселенский чемпионат.

 

Плюс к тому бывает обидно, что карточка, на которую ты откладывал деньги с обедов в течении трёх лет - оказалась вдруг подделкой, которая на самом деле не стоит даже бумаги, на которой напечатана.

[/dev/null]

Да же я не шарю, но вроде понимаю, что если будет заметное число подделок, то люди начнут бояться покупать карты по почте/с рук от неизвестных людей, а это значит понизится спрос, а за понижением спроса следует понижение цен. Это типа теория

А если наоборот? Сервис подтверждения, типа "проверено и одобрено экспертами тобдека". А наценка -- это за услуги. Монетизация опять же.

Изменено 30 января 2014 пользователем /dev/null

[Fre3MaN]

Не могу найти его карты на аукционах, возможно закончились..

[SpankyJ]

А если наоборот? Типа "проверено и одобрено экспертами тобдека". А наценка -- это за услуги. Монетизация опять же.

Ага, хорошая услуга. Только вот для регионов, где половина игроков собирают колоды в модерн по нескольку лет, повышение цен скажжется не в лучшую для магии сторону.

[mtg-trader]

Здравствуйте, всем. Это какой-то неописуемый бред.

 

 

Шурш, каким способом можно с 99% вероятности определить, что карта - неподделка? Ответьте на данный вопрос, потом я буду говорить дальше.

[mtgshnik]

А может быть такое, что на разных заводах разный угол обреза? Цвет, кстати, бывает на картах разный - иногда более яркий, а порой совсем б.лёклый.

 

П.С. Автоматический антимат слишком суров к безобидным словам)

 

 

Изменено 30 января 2014 пользователем mtgshnik

[delphinloko]

Здравствуйте, всем. Это какой-то неописуемый бред.

 

 

Шурш, каким способом можно с 99% вероятности определить, что карта - неподделка? Ответьте на данный вопрос, потом я буду говорить дальше.

Ох, боюсь, что следующие 5 страниц топика будут потёрты и человек 10 попадёт в бан за излишнюю эмоциональность, отвечая на твой вопрос..) Фу таким быть.

 

Пи.Сы. неподделка.

Изменено 30 января 2014 пользователем delphinloko

[/dev/null]

Ага, хорошая услуга. Только вот для регионов, где половина игроков собирают колоды в модерн по нескольку лет, повышение цен скажжется не в лучшую для магии сторону.

1) я вообще думаю, что ничего с ценами не произойдёт

2) для нас, замкадышей, добрые маги печатают контрафакт. Вот скажите, в этих наших регионах сколько раз в год декчек проводится?

[Vishen]

Шурш, каким способом можно с 99% вероятности определить, что карта - неподделка? Ответьте на данный вопрос, потом я буду говорить дальше.

 

это подмена понятий, мы определяем, что карта поддельная

или нужна помощь в изготовлении подделки более высокого качества?

[Intro]

Походу чел целый мешок купил.

[Shursh]

Кстати, дельная мысль.

Если совпадут с FBB или, например с картами из Commander 2013 (т.к., как известно, крупную sealed продукцию стали переносить в Китай)

(Сейчас взял карту из недавно вскрытого набора Commander - отличается скругление на 1-1,5 мм)

 

Т.е. теория "днём китайский завод печатает на заказчика, ночью - левак" может быть и не столь далека от истины.

А вот это уже интереснее.

 

Знач так, сравнил с fbb дуалкой и с revised wb дуалкой, угол совпадает, поскольку у ранних принтов угол отличался, но

1) сника печаталась на 4 года позже, вастик на 3 года позже

2) угол всё же кривоват, но это "на глазок" уже невозможно отличить

 

Вечером проверю на УФ

 

мтг-трейдру: я тебя открыл только для одной вещи: детального описания путей происхождения данных карт, желательно со ссылками на продавцов и инвойсами.

Других ответов я не буду оставлять в этой теме. Точка.

[loengreen]

Любое повышение цен скажется на развитие вечных форматов (к сожалению, в основном модерна ибо легаси для регионов слишком дорог) в регионах. То есть там, где в модерн еще не играют, скорее всего из-за повышения цен и не станут. Хотя опять же имеет место и альтернатива - покупать карты с ситей, файерболов и т.д. Только там скорее всего тоже цены будут повышать из-за экспертизы, если контрафакта много будет

[Able]

sexy. а можете сделать фото?)

 

Собственно, сразу же:

 

Берём произвольную пайлушку из крайнего сэта и крайней же sealed-продукции: (уже здесь заметно)

 

 

http://pix.academ.org/img/2014/01/30/29a270488bc76593968fc496734fd8fb.jpg

 

 

 

И накладываем одну на другую

 

 

http://pix.academ.org/img/2014/01/30/04a178045abc82c233969491f62bc2f5.jpg

http://pix.academ.org/img/2014/01/30/ce8ff0224f2ba7d82c12e84d5d58fe5e.jpg

 

 

 

Или у визардов партнёры прелесть, или же мне каким-то образом досталась такая же контрафактная рара, но такая, которую нет смысла подделывать.

 

 

add:

Вот здесь надёжно прижал сторону-к-стороне:

 

 

http://pix.academ.org/img/2014/01/30/4a92d92aad26854b336de7a7ec895d91.jpg

 

 

Изменено 30 января 2014 пользователем Able