[HS]: Оцените колоду

[Krazer]

 

Лучше поясни про плохого гипотетического таунтера 2/8 за 5. Ну рино его берет, зато разбирать 8 на пятый даже с преимуществом на столе - сомнительное удовольствие и ещё надо умудриться сделать это без большого дисадвантаджа. Не друидский 5й дроп, конечно, но на уровне 3/6 таунтера, разве нет? Или 3/6 тоже так себе?

[basilis]

реинкарнейты над средне-хорошими мурлоками, действительно, что тут можно брать не так.

 

1 адвенчурер

2 даже в этом классе - аколит

4 может и таунтеры, точно не командер

8 можно верить в тотемы и брать мурлока, к тому же в шамане высоко надо брать другой пятый дроп

9 я уже написал, но ядом до сих пор брызжу. планируются 12+ парингов на идиотов-комбо-жрецов?

15 и 17 можно и не так брать

19 аукционер, особенно после реинкарнейта

20 защитник

29 второй дроп

Изменено 20 ноября 2014 пользователем basilis

[Mr.wegle]

Вася а что лучше топор 3\2 или варсонг?

первый пик.

[Путеводный]

Вася а что лучше топор 3\2 или варсонг?

первый пик.

Топор ёпта.

[sccblazer]

Вася а что лучше топор 3\2 или варсонг?

первый пик.

Я думал, первый и последний пики всегда рара, как минимум...

По теме - топор, конечно.

[basilis]

Вася а что лучше топор 3\2 или варсонг?

первый пик.

Не, воин без оружия не работает, варсонг тоже. Приоритетно набирается оружие, дальше - как пойдет. В частности поэтому клив странный - когда с оружием все в порядке, клив в ранней и средней игре часто будет зависать. При этом и так есть куча карт, которые в идеале надо придерживать, а потом вжжжжж.

[FanTazZy]

приста подрафтил, будем считать, что мне варриора не хватило ( мои самые провальные классы на арене) Изменено 22 ноября 2014 пользователем FanTazZy

[Finkel]

13 пик точно не культуист?

[FanTazZy]

там ад в 3 слоте

[Путеводный]

приста подрафтил, будем считать, что мне варриора не хватило ( мои самые провальные классы на арене)

Конечно, это спелл не любят, но я бы точно на 2м пике вместо сержанта взял удваивалку.

4. Рыцаря скорее

12. Ты над чемпион взял дварфа.

21. Над чтением мысли снова дварф. Ты точно прист?) пикаешь как хант или зоо)

[BorT]

Подрафтил воина. Не покидает ощущение, что что-то я сделал не так. Возможно, где-то надо было 2й дроп подцепить?

[BorT]

приста подрафтил, будем считать, что мне варриора не хватило ( мои самые провальные классы на арене)

 

9. Зомби однозначно.

13. Я бы брал культиста, мб вообще надо всем.

14. Мб волк

20. Мб училка, тонт переоценен

[basilis]

вот почему амбушер филер ниже среднего:

Партия продолжалась еще в районе 8 ходов (растущего 2 на 4 мне следующим ходом разобрали командером, если чо, рука там была сильная), но исход решен именно сейчас - стол был перевернут. При этом - хейстера возвращать в руку не так плохо. Вообще практически любое существо мне больше бы проблем создало.

Изменено 23 ноября 2014 пользователем basilis

[Путеводный]

Подрафтил воина. Не покидает ощущение, что что-то я сделал не так. Возможно, где-то надо было 2й дроп подцепить?

Я бы в 6м еще командира взял.

13. Элем, конечно, ты уже и так подобрал 6 третьих дропов, а элем отличный 6й. Очень недооцененная карта, много игр выиграла.

17. Не понимаю массовую нелюбовь к железноклювам) Отличная карта.

[basilis]

Подрафтил воина. Не покидает ощущение, что что-то я сделал не так. Возможно, где-то надо было 2й дроп подцепить?

Боря, 2 - берсеркер, воин его триггерить умеет.

17 можно и мурлока, если быть оптимистои и ждать кучи 3 на 3 в четвертый дроп

18 - не знаю, все можно взять, сам бы скорее суммонера схватил

26 скорее клив

27 ну если клив взял бы - кобольд, а так видимо правильно

28 аколит

[Lone Reaper]

Лучше поясни про плохого гипотетического таунтера 2/8 за 5. Не друидский 5й дроп, конечно, но на уровне 3/6 таунтера, разве нет? Или 3/6 тоже так себе?

А что прояснять? Есть карты, которыми кому как, а мне ужасно некомфортно играть. Лично для меня возможный риск не стоит попытки напрячь оппонента. В игре и без того всё слишком на рандоме повязано, особенно в нынешней арене послеНаксовой. Ты можешь собрать совершенно изумительную деку и слить паре каких-то раков чисто на непрухе. И лучше не давать оппоненту лишней возможности получить этот рандомный бонус, пусть сам думает. Можете дальше играть этой карточкой, моим оппонентам она слила куда больше каток, чем помогла выиграть.

 

3/6 нормальный в слоте коммонов, будь он раркой, он был бы пиком куда ниже, действительно щит-тиер карт в рарах поменьше будет)

[Krazer]

А что прояснять? Есть карты, которыми кому как, а мне ужасно некомфортно играть. Лично для меня возможный риск не стоит попытки напрячь оппонента. В игре и без того всё слишком на рандоме повязано, особенно в нынешней арене послеНаксовой. Ты можешь собрать совершенно изумительную деку и слить паре каких-то раков чисто на непрухе. И лучше не давать оппоненту лишней возможности получить этот рандомный бонус, пусть сам думает. Можете дальше играть этой карточкой, моим оппонентам она слила куда больше каток, чем помогла выиграть.

 

3/6 нормальный в слоте коммонов, будь он раркой, он был бы пиком куда ниже, действительно щит-тиер карт в рарах поменьше будет)

 

Мы вообще на одном языке разговариваем?

 

Это слабый миньон со статами хорошей карты за 4 маны (за 5 он был бы таким же шлаком)

 

Вот я и хочу знать, почему 2/8 таунт за 5 - шлак.

Пока выглядит так, будто ты просто ризалт ориентед и аргументы пишешь от балды.

[Путеводный]

Можете дальше играть этой карточкой, моим оппонентам она слила куда больше каток, чем помогла выиграть.

Не хотелось бы продолжать эту тему, это микро-холи-вар) И всё же ты нашёл способ меня сагрить -(

Ты не можешь это утверждать, это бездоказательно напрочь, ты должен это понимать сам! Ты видишь оппонента в одной игре и не знаешь, закончат он в 5, 9 или 12 побед. Скрины с тремя владыками в начале игры за 12 побед я тебе уже скидывал. Потом как-то забыл, специально не делал, но могу сказать, что 12 побед пусть не было - мало играю теперь арену, но 10-11 с владыками у меня потом еще ни раз были.

 

Одна и даже две игры не показатель, думаю у всех было, что проигрываешь 2 игры подряд, потом делаешь 9 побед. Я вообще с иронией отношусь к поражению в стартовой. Для меня это своего рода добрый знак.

 

2Фэнтези это не флуд, нам приходится здесь отвечать, что бы не апать много тем с хс. Пусть будет лучше одна лента. Тем более в оценках колод, чаще всего, игроки почти не сходятся. Ты, например, по ощущениям строго ориентируешься только на мнение Васи. Хотя с тех пор скилл у всех вырос в разы.

Изменено 24 ноября 2014 пользователем Путеводный

[Lone Reaper]

Вот я и хочу знать, почему 2/8 таунт за 5 - шлак.

Прошу прощения, не туда занесло.

 

По той же, почему 1/7 таунт за 4 шлак. Вы часто играете 1/7 за 4? Сомневаюсь. Потому что поставленный на 4 ход 1/7 не решает актуальных именно на 4-й ход проблем - он даже со вторыми дропами (которые в большинстве своём 3/2 или 2/3) разменяться не может. По факту 1/7 за 4 это просто "Похиляйся на 7 за 4 маны". Вот и тут та же история. К пятому ходу вторые дропы (которых она может убить) уже не так важны, и тебе ставят 4/6, 5/5 или что-то вроде, да тот же Йети 4/5. И эта тушка в одинца разбирается с твоим 2/8 даже не умерев, а популярнейший коммон 7/6 практически ваншотит. Не говоря о том, что в слоте рары есть Белчер, который по факту что-то вроде 4/7 (или как минимум 3/7, от ситуации зависит), который притом не убивается одной атакой на 7.

 

Мне кажется такая эффективность очень сомнительной. Тем более при наличии в игре разумных альтернатив.

 

куча текста

То, что ты агришься - исключительно твоя проблема, сорри) С заагренным собеседником (да притом ещё и считающим тему холиваром) спорить как-то не очень хочется, в лицо ещё получу.

Изменено 24 ноября 2014 пользователем Lone Reaper

[BlackRainBow]

У меня тоже статистика не в пользу 2/8. Сам им играть очкую, по ставящим его оппонентам статистика такая: проиграл один запоминающийся раз, выиграл раз, наверное, 30-50. Когда проиграл, на месте чудо-таунта могла быть любая другая крича за 3 маны, т.к. был фантастический непёр, счет по сыгранному ремувалу был 0-7 в пользу оппонента. Самое главное, в магии давно приняли за аксиому: карта, эффективность которой кардинальным образом зависит от карт и действий оппонента, плохая. О ХС почему-то идет нешуточный спор. Поставил 2/8 против 3/2, в ответ получил сержанта и, скажем, болт сверху, с дохлого таунта - наемника 7/6. :hide: Сценарий, скорее, типичный, нежели фантастичный.

Изменено 24 ноября 2014 пользователем BlackRainBow

[basilis]

О ХС почему-то идет нешуточный спор. Поставил 2/8 против 3/2, в ответ получил сержанта и, скажем, болт сверху, с дохлого таунта - наемника 7/6. :hide: Сценарий, скорее, типичный, нежели фантастичный.

Слушайте, ну вы хотя бы как ворсткейсы (типичные сценарии) не приводите размены, которые часто более чем ок - выцепили у шамана памп, болт, второй дроп и ближайшие ходы ничего с той стороны происходить не будет? Шат ап энд тейк май мани!

 

Фраза про непер и ремувал тоже ничего такая. Ремувал в хс сосет еще больше чем в магии.

са татистики 1 к 30-50 у меня нет по огонькам даже, кажется

Изменено 24 ноября 2014 пользователем basilis

[Krazer]

Прошу прощения, не туда занесло.

 

По той же, почему 1/7 таунт за 4 шлак. Вы часто играете 1/7 за 4? Сомневаюсь. Потому что поставленный на 4 ход 1/7 не решает актуальных именно на 4-й ход проблем - он даже со вторыми дропами (которые в большинстве своём 3/2 или 2/3) разменяться не может. По факту 1/7 за 4 это просто "Похиляйся на 7 за 4 маны". Вот и тут та же история. К пятому ходу вторые дропы (которых она может убить) уже не так важны, и тебе ставят 4/6, 5/5 или что-то вроде, да тот же Йети 4/5. И эта тушка в одинца разбирается с твоим 2/8 даже не умерев, а популярнейший коммон 7/6 практически ваншотит. Не говоря о том, что в слоте рары есть Белчер, который по факту что-то вроде 4/7 (или как минимум 3/7, от ситуации зависит), который притом не убивается одной атакой на 7.

 

Мне кажется такая эффективность очень сомнительной. Тем более при наличии в игре разумных альтернатив.

 

Подожди-подожди, ты только что от балды (никак не аргументируя) поставил знак равенства между двумя разными существами, а потом начал доказывать, что то, второе существо - шлак. Тренируешься в софистике? Ну ладно, я думал конструктивное обсуждение завяжется. Жаль.

[basilis]

вот кстати богам игры против деслордов, расскажите, что я должен делать? Оппонент просто не напрягаясь в одну калитку меня изнасиловал. В целом еще есть варианты соскока с пиромантом/удачным мислом, но вообще без деслорда тут практически законченная игра, в мою пользу, если кому непонятно.

Изменено 24 ноября 2014 пользователем basilis

[Путеводный]

вот кстати богам игры против деслордов, расскажите, что я должен делать? Оппонент просто не напрягаясь в одну калитку меня изнасиловал. В целом еще есть варианты соскока с пиромантом/удачным мислом, но вообще без деслорда тут практически законченная игра, в мою пользу, если кому непонятно.

У нас как будто одна и та же рога))

 

 

Плюсую, сам иногда люблю собрать рашевые колоды, которые уносят к 5му ходу. Вовремя поставленный деслорд против таких раскладах при прочих равных не дает шанса оправиться, если чудом не зайдет какое-нибудь ошеломление, которое чаще всего одно на всю игру)Бывает не хватает занести совсем чуть чуть и враг стабилизируется.

А в колоде где 80% 1-3 дропов ничего страшного поставить не вариант.

[basilis]

У нас как будто одна и та же рога))

 

 

Плюсую, сам иногда люблю собрать рашевые колоды, которые уносят к 5му ходу. Вовремя поставленный деслорд против таких раскладах при прочих равных не дает шанса оправиться, если чудом не зайдет какое-нибудь ошеломление, которое чаще всего одно на всю игру)Бывает не хватает занести совсем чуть чуть и враг стабилизируется.

А в колоде где 80% 1-3 дропов ничего страшного поставить не вариант.

у меня не рашевая колода, просто я агрессивно муллиганюсь и таки драфчу вторые дропы. И где-то раза два в жизни на арене играл лепрогномами, а так - прямо одна рога

Тут совсем плохо было - т4 фростболт был со вторым дропом, потом хмелевар. Со второго, успешного, разбора я пригнал второй дроп, но, кажется, у меня в деке не было уже вариантов, там что-то класса кел-тузада или рагнароса с удачным выстрелом вытаскивало и то не наверняка.