Соревнование бюджетов, либо магия для нищих.

Misery · 25 февраля 2014

Доброго времени суток, уважаемые форумчане. Анализируя метагейм и результаты различных локальных ивентов со своей новичковой колонны, которые находились мною в интернете, я наткнулся на довольно прозрачную статистику. Заключается она в том, что Стандарт довольно часто изобильно насыщен странными деками в призовых местах (нет, не то чтобы они прямо уж рвались в метагейм, нет), в то время как модерн одинаков настолько, насколько это возможно. И странным является именно ни что иное, как их сравнительно дешевая цена. Довольно трудно пояснить смысл моих доводов, но если сказать проще, то "соревнование бюджетов" в названии темы значит то, что по моим наблюдения колоды дешевле 100 долларов имеют гораздо больший успех в Стандарте, нежели в Модерн формате. И казалось бы, чего тут странного, тиражи свежее, карты доступнее. НО. Ведь в модерне огромный кардпул, гораздо легче найти более-менее приличную замену какому-либо дорогому аналогу, чем в стандарте, где кардпул намного меньше.

Я недавно создавал тему про выбор формата, модерн, либо стандарт, где изъявлял желание играть в онлайновую версию всеми любимой ККИ. Но данное действо не приносит мне никакого эстетического удовольствия, так как онлайновая магия более похожа на исправление естественной сексуальной нужды на эротические фильмы, чем на живой секс. (простите меня за моё дурное сравнение).

Я хочу ещё раз обратиться к обитателям данного ресурса за советом. Я хочу купить какую-нибудь начальную колоду для игры в Стандарт формат, так как в моей стране (Беларусь) модерн либо не играется вообще, либо играется очень редко. Стандарт же напротив, играется в "каждой лачуге". Господа, подскажите что-нибудь удовлетворительное для начинающего в формате Стандарт, исключая разве что RDW (что-то совсем меня данный вид колод ещё в Модерне не радовал. по атмосфере не радовал).

Зы. Магия трудна для нового человека, не обессудьте меня за мои простые вопросы. Я не знаю больше авторитетного русскоязычного ресурса, где мне смогут дать советы.

Амариллен · 25 февраля 2014

http://topdeck.ru/forum/index.php?showtopic=27319

З. Ы. Без манабазы тот же модерновый Шторм дешев неописуемо.

Duke Zero · 25 февраля 2014

http://topdeck.ru/forum/index.php?showtopic=27319

З. Ы. Без манабазы тот же модерновый Шторм дешев неописуемо.

Шторм, кстати, и с манабазой не запределен по цене.

Feodor · 26 февраля 2014

НО. Ведь в модерне огромный кардпул, гораздо легче найти более-менее приличную замену какому-либо дорогому аналогу, чем в стандарте, где кардпул намного меньше.

"В мире компонентов нет эквивалентов", как говорили старые алхимики, а они-то знали, что говорили. (с) В. Ерофеев

Kotka · 26 февраля 2014

Единственная бюджетная дека в стандарте, которую я знаю - это RW/RWB бурн с новыми шаманами.

P.S. RWB - просто сплеш на вторую часть сплитки

dull boy · 26 февраля 2014

у нас в клубе есть парень играющий РВ на героике и довольно забавно. даже пару раз переезжал мой моноблек. там из дорогих карт, только РВ-манабаза (а она дешевая) и приковать к скале. возможно еще энгеры.

еще в типе существуют "поганые ворота" (ну не совсем поганые, но так мы в клубе называем деку на конце лабиринта). она тоже очень дешевая и даже фойловая её версия не стоит ничего. там дорогие только детеншн сферы, да и они по полтора бакса, насколько я помню. ворота вообще практически без шансов унижают любой контроль. да и с агрой у неё хорошо, особенно если играть сарулями. конечно РВ-девоушен с драконами сильнее, да и моноблек унижают её мистерами греями или темпом, но дека довольно неплохо играет.

Изменено 26 февраля 2014 пользователем dull boy

ZaMo · 26 февраля 2014

Наверное, я где-то запутался. Если Магия онлайн — это виртуальная замена реальной замены реальному сексу, то так ли это плохо? Минус расходы реального времени на дорогу в клуб и организационные накладки, больше времени остаётся на реальный секс или на зарабатывание денег (а это процесс одновременно и замена сексу, и его обеспечение). На этом противоречии полкультуры построено, а вы тут походя так разобрались будто.

Fantasts · 26 февраля 2014

2Misery

Да играется у нас модерн, в феврале например каждую пятницу был. Да и если набирается народ, можно играть модерн сколько влезет.

Стандарт проще тем, что поиграв драфтов/силедов, новичок собирает себе пол деки (условно), а модерн карты нужно именно покупать, что в Беларуси таки сложновато.

/dev/null · 26 февраля 2014

Наверное, я где-то запутался. Если Магия онлайн — это виртуальная замена реальной замены реальному сексу, то так ли это плохо? Минус расходы реального времени на дорогу в клуб и организационные накладки, больше времени остаётся на реальный секс или на зарабатывание денег (а это процесс одновременно и замена сексу, и его обеспечение). На этом противоречии полкультуры построено, а вы тут походя так разобрались будто.

Алсо, "дешёвая цена"? Серьёзно? Мне одному становится плохо от этого словосочетания?

Julegg · 26 февраля 2014

Misery, смотри:

есть сайт http://www.tcdecks.net/, там большая часть компетитив дек (не буду говорить что все, а то заклюют). Заходишь туда, идёшь в раздел Стандарт (ведь тебя интересует именно он).

Зашёл, смотришь какие там листы, прикидываешь их цены в зависимости от торговых реалий города (где-то торгуют по ситям, где-то дешевле, где-то дороже). Прикинул, выбрал, пошёл смотреть темы про эту деку на форумах.

Если тебе сейчас важно не столько выигрывать, сколько играть и втягиваться в формат, я бы посоветовал любую недорогую деку, сам сейчас пошлёпываю таким концом.

ZaMo · 26 февраля 2014

Алсо, "дешёвая цена"? Серьёзно? Мне одному становится плохо от этого словосочетания?

Меня тоже коробит, но не так, как от дорогой цены (pun intended).

Misery · 26 февраля 2014

Огромное спасибо за ответы, у меня почти собрана уже полу-бюджетная версия 8rack модернового в картоне, но у меня есть небольшие страхи, что я соберу деку до конца (куплю 4 Ensnaring Bridge) и формат куда-нибудь денется, как это когда-то было с экстентед. (я не очень хорошо знаю эту историю) И я просто так потрачу там условно эти 150-200 долларов на колоду. Либо же в моём регионе просто перестанут играть модерн как формат, и мне всё равно придётся играть стандарт. Проблемы детские, безусловно, но как незнакомому с этими всеми движениями внутри тусовки МТГ мне это может быть страшно.

ЗЫ. Если уж таки насоветуемся на стандарт, то у меня выбор ложится в сторону ракдос агро колоды (которая взяла первое место на ГП в Сантьяго) - она довольно дешево стоит, но выглядит вполне сердито. Либо же взять какое-нибудь бюджетненькое голгари аггро для начала. А потом уже если втянуться в формат, то можно и что-то контрольное прикупить. Говоря на счет модерна, то по сути, мне нравится только 5 архетипов из всего, что там играется. Это 8rack(mono black discard),(B)UG Infect, Ad Nauseam, Affinity и Living End.

Fantasts · 26 февраля 2014

2Misery

Покуда тенденция у нас к укреплению модерна, так что не думаю что страхи о прекращении в него играть обоснованны.

BlackRainBow · 26 февраля 2014

... но у меня есть небольшие страхи, что я соберу деку до конца (куплю 4 Ensnaring Bridge) и формат куда-нибудь денется, как это когда-то было с экстентед. (я не очень хорошо знаю эту историю) И я просто так потрачу там условно эти 150-200 долларов на колоду...

В советские времена к окошку польской сберкассы подходит старушка:

- Скажите, пан кассир, я могу быть уверена в надежности вашего банка? Я

хочу положить на счет сто злотых.

- Конечно, у нас же государственный банк! За него отвечает государство!

- А если с государством что-нибудь случится?

- Это тоже не страшно - ведь у нашего государства есть великий партнер -

Советский Союз!

- А если что-то случится с Советским Союзом?

- Пани, и вам жалко на это ста злотых?!

DegEvil · 26 февраля 2014

На, развлекайся =)

4 Akroan Crusader

4 Rakdos Cackler

4 Legion Loyalist

4 Foundry Street Denizen

4 Burning-Tree Emissary

4 Shock

16 Mountain

Sideboard

КЫСЯ · 26 февраля 2014

Мантия в этой деке только место занимает.. как и крусадер..

(тут была клевая дешевая дека РДВ, дарующая море фана за 1500 рублей и реальные шансы на победу,

но топикстартер отказался от РДВ)

Спасибо, Konan)

Изменено 26 февраля 2014 пользователем КЫСЯ

Konan · 26 февраля 2014

Топикстартер вроде просил РДВ не предлагать.

В типке есть относительно дешевый моногрин-битдаун. Там стоят денег только гарруки и никтосы.

Misery · 27 февраля 2014

http://www.mtgsalvation.com/forums/the-game/standard-type-2/budget-forum-standard/66279-yakusokus-budget-guide-to-standard

Господа, вот из этой темы, из раздела "Under 50$" что лучше взять? Что на ваш взгляд будет выглядеть более или менее играбельным?

По сути, если РДВ не очень бёрновый, а более на существах, то я не особо против него.

По атмосфере колоды мне больше всего импонирует голгари агро колоды. Зомби-эльф, заросший травой лич, какой-то кровоточащий тролль весь в корнях. Ажно передёргивает от того, как это всё атмосферно. Пытаюсь найти какое-нибудь более или менее нормальное голгари агро в типе, но не знаю по каким критериям искать. Бюджет на первую колоду долларов 50-60, но хочется безусловно не прийти в клуб и не проиграть просто вот каждому куреву, которое там есть..

Изменено 27 февраля 2014 пользователем Misery

MR.DK · 27 февраля 2014

Ну так БГ агра же там есть

Только в ней не понятны Elvish Mystic - рампиться особо некуда, уж лучше комплект Experiment One вместо них положить

Изменено 27 февраля 2014 пользователем MR.DK

Misery · 27 февраля 2014

Мне вот такой вот лист понравился. Есть какие-то предложения по улучшению данного листа?

4 Golgari Guildgate

11 Forest

7 Swamp

3 Jarad, Golgari Lich Lord

2 Bile Blight

4 Grisly Salvage

2 Putrefy

Изменено 27 февраля 2014 пользователем Misery

Kisliy · 27 февраля 2014

Nighthowler особо нечем защитить же, просто раскачка в бивня врядли даст желаемый результат. Подумай над Варльцом, он хотя бы реген имеет. Ну или Узю, но она уже чего то стоит.

Выше уже написали про Элвиш Мистиков - если не во что разгоняться по манне - то они малоэффективные.

Sy2 · 27 февраля 2014

Так ведь ЕДХ! Играй в него и не заморачивайся.

Изменено 27 февраля 2014 пользователем Sy2

bkszbs · 27 февраля 2014

Так ведь ЕДХ! Играй в него и не заморачивайся.

Человек выяснил, что в его городе много играют стандарт и этот формат его привлекает, зачем сбиваешь с толку?

Да и не стоит начинать знакомство с магией с ЕДХ, я считаю.

Misery · 27 февраля 2014

Да, модерн и стандарт для меня одинаково привлекательны. Просто моя 8rack упёрлась в отсутствие мостов с доставкой в мою страну.

А так-то модерн с точки зрения пилотирования колод меня привлекает куда больше, чем более прямолинейный стандарт по игровому поведению своему.

Без обид для фанатов агрессивных колод на существах, но мне куда приятней пилотировать нечто вот такое, как представлено ниже, нежели обычную колоду из разряда "мана-существа-атака-мана-существо-баф-атака". Да и контроли какие-то суховатые в стандарте, к сожалению. Но это опять же, мнение лично моё, мои чувства.

4 Blackmail|ONS

2 Dakmor Salvage|MMA

1 Darkblast|RAV

2 Despise|NPH

2 Disfigure|ZEN

2 Dismember|NPH

2 Duress|PD3

4 Ensnaring Bridge|STH

2 Funeral Charm|VIS

4 Necrogen Mists|MRD

4 Raven's Crime|MMA

4 Shrieking Affliction|RTR