5c control

[Nazar]

3 lightning bolt

2 inquisition of kozilek

2 path to exile

2 abrupt decay

3 mana leak

1 terminate

2 snapcaster mage

2 coalition relic

2 anger of the gods

2 electrolyze

2 forbidden alchemy

1 hero's downfall

1 tribute to hunger

1 beast within

1 damnation

2 cryptic command

1 engineered explosives

1 wurmcoil engine

1 staff of nin

1 karn liberated

2 sphinx's revelation

 

2 crumbling necropolis

2 celestial colonnade

3 scalding tarn

3 verdant catacombs

1 misty rainforest

1 marsh flats

2 steam vents

1 blood crypt

1 watery grave

1 breeding pool

1 temple garden

1 hallowed fountain

1 academy ruins

2 island

1 swamp

1 mountain

 

Sb:

2 thoughtseize

1 ancient grudge

1 barter in blood

1 batterskull

1 combust

1 consecrated sphinx

1 dispel

1 golgari charm

1 rakdos charm

1 rest in peace

1 rule of law

1 sowing salt

1 spellskite

1 supreme verdict

 

Бесцветные винконы, разгон в виде реликов, максимум дешевых ответов и ревелейшн как топ энд и опция крутить эксплозивы на 0-5 и вурмкойла на сдачу. Сайдборд всех цветов радуги)) синглтоны на любой вкус. Короче оадуйтесь. В модо сыграл пару партий, обыграл брв тим италия и монов мартиру

 

Деку пытался сбилдить уже с год, но вот только дошел до вменяемого листа, если можно так назвать.)

 

UPD. Объяснения, раз уж так надо)

На базе стандартного гриксиса, которым я шлепал последние полгода иногда решил сделать 5с контроль. Почему 5с? потому что у гриксиса есть проблемы очевидного характера, а именно:

1. плохо борется с перманентами не существами (идем в зеленый за дикеем и визином, сайдовыми опциями)

2. страдаем в лейте от отсутствия КА и не умеем гейниить ХП (идем в белый за ревелейшном, попутно получаем опции колонады и паса, а также качественного сайда).

 

Из-за такого разброса по цветам, играть классическими винконами с трипл и квадрипл костами не получится, либо надо вместо релика играть фонарями. Но фонарь не разгонят на 4 ход в червяка и посох. Поэтому просто берем винконы без цвета и радуемся. Колонада поможет. 5с также открывает совершенно невероятные опции с эксплозией, а учитывая, что винконы у нас артефактные, то иметь опцию руин, чтобы спасать свои винконы после алхимий, которые достали нам витальный ремувал\контру, да и просто локать эксплозией с карном или палкой на столе - маст хэв тех.Сайдборд опять же класса а++, учитывая, что мы можем позволить себе лучшие опции во всех цветах.) Ну и курва, самое главное. Она очень низкая, а в винкон мы можем за 1 ход разогнаться с релика.

Короче у колоды один недостаток - боль.) Но тут уж надо просто играть аккуратно и стабилизироваться в 5-6 хитах.) Манабаза натещщена достаточно в проксях, пока единственный спорный слот - это темл гарден (некрополи тоже не айс, но лучших опций я не нашел). Возможно там имеет смысл играть годлес шрайном или сакред фаундри.

Как-то так)

Изменено 7 апреля 2014 пользователем Nazar

[nikareijii]

Назар, этот лист требует объяснения.

[Anseku]

Надеюсь, будет стрим по этому безудержному веселью.

[DegEvil]

Жесть какая) Я не так удачлив, чтобы играть таким листом)

[Амариллен]

У колоды часто все "как надо"? Т.е. нужные карты в нужное время?

[Nazar]

У колоды часто все "как надо"? Т.е. нужные карты в нужное время?

 

а какие карты там ненужные? Разве что две инквизиции в лейте и мана лики. В остальном по-моему там базовые ответы на перманенты.

 

зы. стрим будет, да.

Изменено 7 апреля 2014 пользователем Nazar

[TheFamilyMan]

Назар, а City of Brass не? Боли больше, зато внезапно кастится всё. И входит нетапнутой, как Некрополис.

Изменено 7 апреля 2014 пользователем TheFamilyMan

[Nazar]

Назар, а City of Brass не? Боли больше, зато внезапно кастится всё.

 

пробовал. пробовал также и forbidden orchard. Слишком больно, либо слишком много адвантажа оппоненту. Игры обычно все-таки сильно затяжные. Проще тогда играть gemstone mine + crucible of worlds - эффект тот же по сути.

[Julegg]

Проще тогда играть gemstone mine + crucible of worlds - эффект тот же по сути.

Крусибль ещё можно с тектоник эджем крутить и гхост квортером

[Амариллен]

а какие карты там ненужные? Разве что две инквизиции в лейте и мана лики. В остальном по-моему там базовые ответы на перманенты.

Ну, во-первых, карты вроде врасов и т.д. против комб а ля Тошнилка\шторм\твин.

 

Во-вторых, с манабазой все ок? А то 4 базика и бесцветные, а кастить мы хотим все цвета.

[Nazar]

Ну, во-первых, карты вроде врасов и т.д. против комб а ля Тошнилка\шторм\твин.

 

Во-вторых, с манабазой все ок? А то 4 базика и бесцветные, а кастить мы хотим все цвета.

 

врас там 1 и еще два ангера, которые убивают электроманта, например. И это проблема любого контроля, я слышал, а не конкретно этой колоды (вообще говоря - это проблема модерна в целом... сдавать себе правильные карты). Зато в отличии от гриксиса, пропущенный асеншн ты можешь убить 100500 способами даже мейном.

 

Манабаза там под гриксис. Обычно тебе нужен 1 белый и\или 1 зеленый источник на каком-то этапе игры. Плюс у тебя всегда есть релики.

Изменено 7 апреля 2014 пользователем Nazar

[Dami]

Не совсем понятно отсутствие mystical teachings, которые в этой колоде ищут 90% карт.

Wurmcoil engine смотрится как-то не очень, являясь, практически, единственным существом в колоде. Целыми двумя картами дискарда ты, едва ли, хочешь дискардить ремувал, который тебя не парит.

Вместо трибьюта я бы играл Devour Flesh, который чуть-чуть лучше.

Играл подобным листом в 20..9 или 10'м, играл синглтоном All Suns' Dawn, который в лейте очень хорошо входит.

Изменено 7 апреля 2014 пользователем Dami

[Kris]

Без Lightning Helix играть тут можно?

[Nazar]

Не совсем понятно отсутствие mystical teachings, которые в этой колоде ищут 90% карт.

Wurmcoil engine смотрится как-то не очень, являясь, практически, единственным существом в колоде. Целыми двумя картами дискарда ты, едва ли, хочешь дискардить ремувал, который тебя не парит.

Вместо трибьюта я бы играл Devour Flesh, который чуть-чуть лучше.

Играл подобным листом в 20..9 или 10'м, играл синглтоном All Suns' Dawn, который в лейте очень хорошо входит.

 

вот насчет all suns' dawn подумаю, тех хороший, остальные аргументы как-то не воспринял. Какая разница один вурмкойл или нет? зачем мне флэш, который в 100500 раз хуже трибьюта? зачем мне вообще дискардить ремувал? 0о Почему я должен играть тутором за 4, учитывая, что у меня курва на 4 заканчивается, в общем-то дальше тока винконы-синглтоны. К тому же все карты, которые я хочу найти тичингсом делают одно и то же (кроме рева) и какая мне разница что я подроваю? это еще и ману тратить на тутор... Как-то все это звучит неубедительно. И да, я тоже не со вчера формат играю, так что про 5с того времени я знаю, само-собой.

Изменено 7 апреля 2014 пользователем Nazar

[Dami]

вот насчет all suns' dawn подумаю, тех хороший, остальные аргументы как-то не воспринял. Какая разница один вурмкойл или нет? зачем мне флэш, который в 100500 раз хуже трибьюта? зачем мне вообще дискардить ремувал? 0о Почему я должен играть тутором за 4, учитывая, что у меня курва на 4 заканчивается, в общем-то дальше тока винконы-синглтоны. К тому же все карты, которые я хочу найти тичингсом делают одно и то же (кроме рева) и какая мне разница что я подроваю? это еще и ману тратить на тутор... Как-то все это звучит неубедительно. И да, я тоже не вчера формат играю, так что про 5с того времени я знаю, само-собой.

 

Разница в том, что ты собираешься играть не с диваном, в каждой колоде есть ремувал, который будет скапливаться у оппонента на руке, потому что у тебя в колоде аж одно критичное существо. Вангую, что в 90% партиях его будут сносить сразу же.

Вот и я спрашиваю, зачем тебе дискардить ремувал, чтобы спокойно пропихнуть червя?

Хитрый тех: девоуром можно съесть своего снапкастера/коллонаду и, внезапно, не отъехать от какого-нибудь хитрого плана оппонента.

И где reflecting pool'ы? Как без них вообще таким играть? :3

 

 

UPD: и да, где я говорил, что надо играть (двумя) червями?

Изменено 7 апреля 2014 пользователем Dami

[OLEGODOTER]

И где reflecting pool'ы? Как без них вообще таким играть? :3

 

Как я себе представляю:

Мы либо стабилизировались по цветам, либо нет.

Если стабилизировались - он хорош, но не критичен.

Если не стабилизировались - то он никак не помогает кастить то что мы не могли покастить (кроме ангера, наверное), нового в плане цветов не привносит никогда. Т.е. зачастую он просто как just another colorless source будет, вопреки ожидаемому "ОуВау мы всё кастим теперь".

 

А так дечка - огонь, обожаю такими играть, непременно потещщу

[mofc]

Смотрится вкусно, немножко непонятно стабильно ли работает. Увр контроль стабилизируется еще и за счет карт адвантаж - команды, электролайз, реманд/ финк твайс. Хватит ли ответов на все угрозы.

 

Стаф оф нин так ли уж хорош?

[Dami]

Как я себе представляю:

Мы либо стабилизировались по цветам, либо нет.

Если стабилизировались - он хорош, но не критичен.

Если не стабилизировались - то он никак не помогает кастить то что мы не могли покастить (кроме ангера, наверное), нового в плане цветов не привносит никогда. Т.е. зачастую он просто как just another colorless source будет, вопреки ожидаемому "ОуВау мы всё кастим теперь".

 

А так дечка - огонь, обожаю такими играть, непременно потещщу

Ну, на первый мы хотим покастить инквизицию

На второй - мана лик

На третий (в большинстве партий) - ангер/алхимию

На 4й - врас или комманду.

Я не знаю, как все это сделать без пулов, не играя каждый раз в режиме стиллболлс

[Nazar]

Разница в том, что ты собираешься играть не с диваном, в каждой колоде есть ремувал, который будет скапливаться у оппонента на руке, потому что у тебя в колоде аж одно критичное существо. Вангую, что в 90% партиях его будут сносить сразу же.

Вот и я спрашиваю, зачем тебе дискардить ремувал, чтобы спокойно пропихнуть червя?

Хитрый тех: девоуром можно съесть своего снапкастера/коллонаду и, внезапно, не отъехать от какого-нибудь хитрого плана оппонента.

И где reflecting pool'ы? Как без них вообще таким играть? :3

 

 

UPD: и да, где я говорил, что надо играть (двумя) червями?

 

девоуром можно работать как и трибутом, так что тех хитрым не становится от замены одной карты на другую. Инквизия никода не скидывает ремувал - всегда угрозы. Потому что вурмкйолу а)пофигу на большую чать ремувала б) можно крутить руинами в) можно поставить карна, я слышал или палку. Ве еще не вижу зачем мне скидывать ремувал, чтобы пропихнуть червя. если на столе ничего нет и у оппонента полная рука ремувала, а у нас есть карты, то какбе все ок...

Рефлектинг пул пробовал. Но играть ими в колоде с такмм количеством одинарных манасимволов в костах - в корне неверное решение. Потмоу что работает он только с одной картой - криптик команда. В остальном он всегда дублирует земли, так что я обычно очень негодовал подровав вместо фечки пул. Так что без них лучше чем с ними

[Dami]

девоуром можно работать как и трибутом, так что тех хитрым не становится от замены одной карты на другую. Инквизия никода не скидывает ремувал - всегда угрозы. Потому что вурмкйолу а)пофигу на большую чать ремувала б) можно крутить руинами в) можно поставить карна, я слышал или палку. Ве еще не вижу зачем мне скидывать ремувал, чтобы пропихнуть червя. если на столе ничего нет и у оппонента полная рука ремувала, а у нас есть карты, то какбе все ок...

Рефлектинг пул пробовал. Но играть ими в колоде с такмм количеством одинарных манасимволов в костах - в корне неверное решение. Потмоу что работает он только с одной картой - криптик команда. В остальном он всегда дублирует земли, так что я обычно очень негодовал подровав вместо фечки пул. Так что без них лучше чем с ними

 

Девоур может съесть твое существо, трибут - нет.

Про то, что инквизиция скидывает угрозу - знаю, спасибо =)

Про палку, кстати, тоже не уверен

[mofc]

Хитрый тех: девоуром можно съесть своего снапкастера/коллонаду и, внезапно, не отъехать от какого-нибудь хитрого плана оппонента.

 

 

Ты такой хитрец. Играя хангером можно делать то де самое но с существом оппонента.

[Nazar]

Девоур может съесть твое существо, трибут - нет.

Про то, что инквизиция скидывает угрозу - знаю, спасибо =)

Про палку, кстати, тоже не уверен

 

это я понимаю, но делая такие вещи, обычно ты проигрываешь партию, а не выигрываешь. А хиты погейнить + ремувал для этой деки важнее.

Кто-нибудь из вас палкой играл? на мой взгляд - это лучший винкон в этой колоде.

[Tema4ka]

Играл палкой в типоом джанде года назад.

Палка очень крутая

[bkszbs]

В топик призывается Sundering Titan

 

Тоже с нетерпением жду эту колоду на стриме.

 

UPD: в мейне опять почему-то 59 карт

Изменено 7 апреля 2014 пользователем bkszbs

[Mr.wegle]

Палка крутая, но мне не нравится бист визин, да и tribute to hunger Вызывает большие сомнения, нет я понимаю что в лейте он крутой но даже против некоторых агродек он будет так себе (рыбы, афня, мелира). vivid земли совсем плохие тут?