ГП Мадрид, подготовка и итоги

[mrSadPanda]

Может хватит? Последнюю (равно как и первую) страницу паспорта каждый (я надеюсь) сам в состоянии прочитать. И погуглить УК тоже.

Вот и мне кажется, что тут нет темы для обсуждения.

Изменено 19 ноября 2014 пользователем TurboAlex

[Амариллен]

Коврики за ММ - прикольная идея.

 

2 ФНМа - тоже ок.

[Behind]

700 рублей - это перебор, я готов предоставить свою колоду в публичное пользование рублей за 200. 50 р - на поддержание протекторов (двойных) в кондиции, 50 р - сервисный сбор. По такой цене это может быть востребовано.

[Mrm83]

700 рублей - это перебор, я готов предоставить свою колоду в публичное пользование рублей за 200. 50 р - на поддержание протекторов (двойных) в кондиции, 50 р - сервисный сбор. По такой цене это может быть востребовано.

 

понимаешь в чем дело, если у тебя, к примеру, лежит там комплект тармо и еще куча хороших карт (даже допустим, всё нефойловое), ты вряд ли захочешь отдавать свою колоду в аренду незнакомому человеку, да еще и за 200 рублей. Тебе пару раз случайно тармогойфа карту заденут при шаффле - тармо потерял 20% стоимости. А доказать ты точно ничего никому не докажешь, сам понимаешь.

 

А еще прикинь такая ситуация бывает: отдал колоду, там были Х карт + 4 тармо. Кто-то кому-то отдал в аренду, кто-то вернул, и так несколько раз вроде все те же 60 карт, а потом бац проверяешь - а там не Х карт + 4 тармо, а Х карт + 3 тармо+ 1 карта вообще не твоя (там мишка зеленый 2/2 с пробивным ударом и за 10 маны получает +7/+7). О, тут уже начнётся куча всего интересного, и я боюсь предположить чем это даже закончится.

 

В общем, моё мнение, что модерн - не типок, такого тут не получится. Можно разово кто-то кому-то даст поиграть, карт принесет - ну т.е. как и сейчас. А на поток эта система не встанет.

[bkszbs]

А еще прикинь такая ситуация бывает: отдал колоду, там были Х карт + 4 тармо. Кто-то кому-то отдал в аренду, кто-то вернул, и так несколько раз вроде все те же 60 карт, а потом бац проверяешь - а там не Х карт + 4 тармо, а Х карт + 3 тармо+ 1 карта вообще не твоя (там мишка зеленый 2/2 с пробивным ударом и за 10 маны получает +7/+7). О, тут уже начнётся куча всего интересного, и я боюсь предположить чем это даже закончится.

Как такое может случиться, если человек будет сдавать колоду в соответствии со списком карт, которые ему были выданы? Или ты думаешь что работники клуба, зная, что в колоде лежат тармо не будут внимательно проверять что игрок возвращает?

[Mrm83]

Как такое может случиться, если человек будет сдавать колоду в соответствии со списком карт, которые ему были выданы? Или ты думаешь что работники клуба, зная, что в колоде лежат тармо не будут внимательно проверять что игрок возвращает?

 

ой, ты такой наивный)

 

когда вещь не твоя - всем в общем-то всё равно. Известный факт

 

Кроме того, отследить состояние карт в колоде до и после работникам клуба вообще нереально, надеюсь не нужно объяснять почему

Изменено 19 ноября 2014 пользователем Mrm83

[Behind]

Вообще Рома прав, просто иногда забываю, в каком мире живем.

[BeeOnLine85]

Я бы пользовал такую схему:

 

Игроки с избытком карт формируют колоду - и по АПП передают её в пользование однорогу с описанием карт и состояния.

Однорог сдаёт их игрокам (кстати как такое условие например модерн турнир с колодой сразу стоит столько то (850 р. поиграть модерн готовой колодой очень даже ок)) под залог\договор аренды\пыткой (нужное подчеркнуть). По окончании турнира чек состояния и ок. Если не ок тогда прайс лист на понижения состояния карты с НМ до ХП, пожалуйста.

[Mrm83]

Я бы пользовал такую схему:

 

Игроки с избытком карт формируют колоду - и по АПП передают её в пользование однорогу с описанием карт и состояния.

Однорог сдаёт их игрокам (кстати как такое условие например модерн турнир с колодой сразу стоит столько то (850 р. поиграть модерн готовой колодой очень даже ок)) под залог\договор аренды\пыткой (нужное подчеркнуть). По окончании турнира чек состояния и ок. Если не ок тогда прайс лист на понижения состояния карты с НМ до ХП, пожалуйста.

 

Это пять, имхо!

 

Только не забудь прописать условие о том, что игроки перед заключением договора должны будут проверить детально каждую карточку под ярким светом, а том мало ли тармо не NM-, а sp (+/-).

 

И потом работники клуба должны будут каждую карточку также внимательно проверить, аналогично.

 

Кроме того, не забудь решить следующие вопросы:

 

1) как быть, если игрок скажет "а так и было"?

2) как быть, если оценки состояния карт игроком и сотрудником клуба разнятся?

3) как владельцу карты объяснить, почему его тармо из nm стал hp, кто будет возмещать убытки, в натуре или в деньгах и по каким расценкам.

[bkszbs]

ой, ты такой наивный)

 

когда вещь не твоя - всем в общем-то всё равно. Известный факт

 

Кроме того, отследить состояние карт в колоде до и после работникам клуба вообще нереально, надеюсь не нужно объяснять почему

Ну мне все же представляется что клуб в таких схемах несет ответственность за сохранность и состояние колоды. А карты в любом случае терпят тот или иной износ после каждого турнира. И владелец колоды это понимает, и отдавая колоду в прокат - получает профит, который, на его взгляд, компенсирует этот момент. Если же игрок сдает колоду с заметными повреждениями карт(погнута\поцарапана) - штраф например.

 

Есть принцип "вещь не твоя - все равно" близок работникам клуба - тут да, ничего не получится, и чем кончится первый же инцидент - не ясно. Но опять же у меня от прочтения темы сложилось впечатление, что клуб хочет развивать и подойдет к делу ответственно.

 

апд: долго писал, ninjad.

 

Прав Рома, слишком сложно, не взлетит.

Изменено 19 ноября 2014 пользователем bkszbs

[Mrm83]

Ну мне все же представляется что клуб в таких схемах несет ответственность за сохранность и состояние колоды. А карты в любом случае терпят тот или иной износ после каждого турнира. И владелец колоды это понимает, и отдавая колоду в прокат - получает профит, который, на его взгляд, компенсирует этот момент. Если же игрок сдает колоду с заметными повреждениями карт(погнута\поцарапана) - штраф например.

 

Есть принцип "вещь не твоя - все равно" близок работникам клуба - тут да, ничего не получится, и чем кончится первый же инцидент - не ясно. Но опять же у меня от прочтения темы сложилось впечатление, что клуб хочет развивать и подойдет к делу ответственно.

 

ну расскажи мне, дорогой, каков износ то у карт?) И как его определять?

 

Желательно ответить заранее также на следующие вопросы.

 

Вот, к примеру, по моему мнению, у моих карт, которыми я играю аккуратно и в двойных протекторах, износ примерно равен нулю. У карт, которыми играет другой человек, износ намного больше. Как оценить износ верно? Может какие методики есть? Кто эти методики утверждает?

 

И тогда скажи мне еще вот что. Если у тармогойфов есть износ (допустим, играть ими будут самые разные люди, которые не будут относиться к этим картам как своим, а еще мешать колоду они будут примерно как Бен Старк, тогда это будет порядка 30 турниров по моим оценкам, но для простоты пусть это будет число Х), то нужно ли закладывать в стоимость аренды не только вознаграждение владельцу + клубу + износ протекторов, но и еще также износ карт. Т.е. чтобы было заранее понятно, что это за некое количество Х, и чтобы я заранее знал, что по истечении этого количества турниров (партий, матчей или в чем там оно будет выражаться) мои тармычи будут HP, и я могу идти покупать себе новых.

Изменено 19 ноября 2014 пользователем Mrm83

[BeeOnLine85]

Это пять, имхо!

 

Только не забудь прописать условие о том, что игроки перед заключением договора должны будут проверить детально каждую карточку под ярким светом, а том мало ли тармо не NM-, а sp (+/-).

 

И потом работники клуба должны будут каждую карточку также внимательно проверить, аналогично.

 

Кроме того, не забудь решить следующие вопросы:

 

1) как быть, если игрок скажет "а так и было"?

2) как быть, если оценки состояния карт игроком и сотрудником клуба разнятся?

3) как владельцу карты объяснить, почему его тармо из nm стал hp, кто будет возмещать убытки, в натуре или в деньгах и по каким расценкам.

 

Вспоминаю историю знакомой, которая взяла в аренду малолитражку на ГОА в аренду. Ей вписали помимо аренды 350$ ещё повреждений автомобиля ещё на 700$ и она при посыле на поинт была удивлена быстрым приездом местных полицай для разбирательства в пользу владельца авто. 0_0 А в европе (поездка по черногории) она при таком же раскладе послала на поинт и пригрозила судом - отстали сразу же.

 

Жизнь многогранна. Можно на корню зарубить любую идею.

[Lear]

Я так понимаю перфекты+кмс\другие протектора для слабых?

Двойной защиты же вполне хватает, достаточно с некоторой периодичностью менять внешние протектора

[Texhar]

хм, а может быть в аренду ограничить стоимость дек?

что бы не возникало идей на счет тармов, бобов, лилек.

 

типа мишек, подов, афни, тронов, штормов, токенов - уверенные тир 1.5-2 деки. и на 350р за аренду вполне тянут (полтора бустера)

[Mrm83]

Жизнь многогранна. Можно на корню зарубить любую идею.

 

было бы что тут рубить) Идея изначально была бесперспективная. Ее осуществить можно и без клуба и при доверительном отношении друг к другу самих игроков (как собственно сейчас и происходит - "дайте поиграть на понедельник то и то"). А если ты предлагаешь официально это сделать, то если это даже будет, то будет столько всяких сложностей и нюансов, что на практике будет малореализуемо и всё быстро сойдет на нет.

[mrSadPanda]

Рома. Автор топика предложил людям делиться идеями.

Люди предложили, в том числе, услугу "аренда колоды"

Они обозначили свой запрос поставщику услуг. Предоставлять эту услугу или нет - его дело и его риски. Скажи пожалуйста, чего ради ты тут так яростно воюешь? Комплект лично твоих тармо у тебя отберут и будут давать в аренду криворуким магам?

[Mrm83]

Рома. Автор топика предложил людям делиться идеями.

Люди предложили, в том числе, услугу "аренда колоды"

Они обозначили свой запрос поставщику услуг. Предоставлять эту услугу или нет - его дело и его риски. Скажи пожалуйста, чего ради ты тут так яростно воюешь? Комплект лично твоих тармо у тебя отберут и будут давать в аренду криворуким магам?

 

откуда у меня тармо, я нищеброд.

 

А тут что, только высказывать идеи можно, и нельзя их обсуждать? Я просто высказал кучу минусов предложенной идеи, и нюансы, которые могут всплыть. Всего лишь

 

Но если критика, тем более по делу, тут не приветствуется, и здесь надо только холить и лелеять, то конечно извиняйте.

[BeeOnLine85]

Но если критика, тем более по делу, тут не приветствуется, и здесь надо только холить и лелеять, то конечно извиняйте.

 

А конструктивно сможешь? скажем как бы ТЫ реализовывал эту задачу на практике? со всеми нюансами.

Хорош разрушать - давай создавай уже.

[Dima57rus]

играю в магию с 2014 года, почему то у меня боязнь начать играть в модерн, то ли из-за незнания всего кардпула или же за цены на карты... поэтому играю только стандарт.

 

ps С чего начать увлекаться модерном не знаю, мб будет модерн для новичков , как то глупо звучит.

[BeeOnLine85]

играю в магию с 2014 года, почему то у меня боязнь начать играть в модерн, то ли из-за незнания всего кардпула или же за цены на карты... поэтому играю только стандарт.

 

ps С чего начать увлекаться модерном не знаю, мб будет модерн для новичков , как то глупо звучит.

 

МБ начинать надо с прокси и задних рядов?

[delphinloko]

играю в магию с 2014 года, почему то у меня боязнь начать играть в модерн, то ли из-за незнания всего кардпула или же за цены на карты... поэтому играю только стандарт.

 

ps С чего начать увлекаться модерном не знаю, мб будет модерн для новичков , как то глупо звучит.

Не стесняйся) Хочешь как-нибудь в роге пересечемся - я тебе на своем крабово-палочном уровне расскажу про формат? Стрельнёшь дечку погонять и втянешься)

[mrSadPanda]

играю в магию с 2014 года, почему то у меня боязнь начать играть в модерн, то ли из-за незнания всего кардпула или же за цены на карты... поэтому играю только стандарт.

 

ps С чего начать увлекаться модерном не знаю, мб будет модерн для новичков , как то глупо звучит.

Начни с того, что подружись с модерновыми магами и попросить поиграть колод разных. Понравится конкретный стиль - соберешь свое.

 

Попутно можно шпилить в кокатриче. Кокатрич + скайп вообще отлично заходят для, начала.

Изменено 19 ноября 2014 пользователем TurboAlex

[BeeOnLine85]

Попутно можно шпилить в кокатриче. Кокатрич + скайп вообще отлично заходят для, начала.

 

Отлично заходит для начала знакомство с Абрамовым, Омичем и Назаром =) Вообще на пятёрочку зашло =)

[TheFamilyMan]

Мужики, мож тогда вопрос с износом арендуемых карт решить проще? Составлять колоды только из ХП, которому уже ничто кроме Damaged не страшно? Естественно, держать в чистых протекторах двойных, чтоб в руках не рассыпалось.

Такое будет клубу собрать заметно дешевле, и проверять надо будет только наличие.

[Nailus_wylde]

Вообще идея и правда не очень, даже учитывая отличное предложение Семейного.

С точки зрения клуба он должен будет назначить цену в районе 500р за аренду. Потому что это минимальные 250/250 клубу/владельцу, меньше - нет смысла рисковать.

С точки зрения владельца не совсем понятно что делать, если карты понадобились на турнир самому. Ведь клубу нет смысла заводить подобную бодягу, если не арендовать колоды у владельцев на длительный период - например на месяц. А за месяц может многое измениться... Хотя это не такая большая проблема.

И последнее. Необходимо, чтобы клуб нес полную ответственность перед владельцем за утерю/SP->damaged/кражу и тд. То есть никакого премиума, фойлы, няшных изданий. Только SP из базовых изданий. А еще предоставлять внешние протекторы.