[Legacy Deck] Miracles control

[Mister Full-House]

Рома, это что за колода такая в легаси на спеллскайтах и снапкастерах?

 

Последнее время обратил внимание на то, что в Чудеса начали класть Dig Through Time в количестве от 1 до 3х штук, что, наверное, оправдано, учитывая, что Чудесам иногда очень хочется докопаться до нужной в конкретной ситуации карты (WearTear, Council's Judgment и т.д.). Саша, что думаешь по этому поводу?

Изменено 24 декабря 2014 пользователем Mister Full-House

[Dread Knight]

Dig достаточно легко будет кастится, вполне можно как минимум 1 положить вместе 1 джейса.

Но! Одна из проблем Чудес - это собственно карты с Чудом (странный каламбур). Если они оказываются на стартовой руке - то "всё печально". Первый Диг - это 7ое чудо, 2ой Диг - 8ое чудо.

Диг хорош в поздней игре, когда ты его можешь покастить. Но если игра стала поздней, тогда и Джейс вроде как ничего.

 

Сам пока плотно Дигами не играл - возможно стоит попробовать, но очень уж не хочется снижать "консистентность".

Изменено 24 декабря 2014 пользователем Dread Knight

[door]

снижать консистенстность в ущерб силе - точно скверный путь. А в угоду силе может быть оправдано =)

[Dread Knight]

Илья, спасибо! Великий и могучий.

Но снижать всё равно не хочется

[Mrm83]

Саша правильно написал, что диг на стартовой видеть не хочется. Да и диг сам по себе не помогает избавиться от чудес на руке. А когда колода вышла на проектную мощность, то уже диг и не нужен, как правило. Потому вот не особо хочется им играть.

[YurgeN]

Зато диг на топдеке контрит круиз с баланса

[Max Ivanov]

Mister Full-House К тому, что матч в принципе очень плохой для чудес, но есть отличные опции выиграть. Лишь поделился впечатлением от увиденного.

 

У меня чудесами с инфектом очень маленькая статистика (просто потому что в модо им, по моим наблюдениям, один человек играет), но вроде матч не минусовой. Субъективно очень напоминает игру с реаниматором - при хорошей сдаче инфекта шансов нет, но он частенько проигрывает сам себе.

[Dread Knight]

Добавил 2 видео:

- Mirror

К сожалению просто плохой пилот

 

- Reanimator

К сожалению оппоненту сдавали плохо, ну опять же показатель как комба проигрывает своим нераздачам.

 

Звук тихий, но если сделать громкость на максимум слышно будет.

[Dread Knight]

Филя - большой молодец, написал хорошую статью про его виденье предстоящего метагейма и про позиционирование Чудес.

http://www.starcitygames.com/article/30182_Legacy-Life-After-Treasure-Cruise.html

[ABBAPOH]

Dread Knight

Как считаешь, дигом действительно стоит играть?

[Dread Knight]

Ну там всего 1 Диг в листе.

С 4 пондерами считаю, что да 1 Диг весьма неплох.

[ABBAPOH]

Напиши, как сайдишься против лома с/без Dark Depths?

Изменено 12 февраля 2015 пользователем ABBAPOH

[Mrm83]

Напиши, как сайдишься против лома с/без Dark Depths?

 

Т.е. тебя уже даже лом обыгрывает?)

[ABBAPOH]

Mrm83

Да:(

[Dread Knight]

Под листом без Dark Depth видимо имеется ввиду что-то похожее на Агро лом:

http://mtgdecks.net/decks/view/140246

Листы бывают очень разные, в том числе и по цветовым комбинациям.

 

Сайдборд на основе моего листа с 1ой страницы (2 РЕБа мейном не очень актуальны в пост-fate метагейме, но не было времени обновить праймер).

+: 1 Wear & Tear, 2 Rest in Peace, 1 Council's Judgement

-: 1 Pyroblast, 1 Red Elemental Blast, 2 Counterbalance

 

Стратегия ничем не отличается от игры против других Мидренджей:

- игра бэйсиками, не подставляться под вастик

- затягивание свордами / терминусами

- отвлечение внимания контрбалансами

- выход на энтрит на 3-4

 

========================

 

Лист с Dark Depth'aми - это видимо классический Lands:

http://sales.starcitygames.com//deckdatabase/displaydeck.php?DeckID=79583

http://sales.starcitygames.com//deckdatabase/displaydeck.php?DeckID=79228

 

Этот матч - это просто праздник какой-то. Проиграть очень сложно.

В обозначенных листах нету ни Chalice, ни Abrupt Decay (Balance на 1-2 передаёт привет всей колоде). Есть более опасный лист а-ля "Сергей Ламзин" с чалисами и декеями, против такого посложнее.

 

Против листа без чалисов:

+ 1 Blood Moon, 2 Rest in Peace, 2 Stoneforge Mystic, 1 Batterskull, 2 Vendilion Clique

- 1 Red Elemental Blast, 1 Pyroblast, 4 Terminus, 1 Swords to Plowshares, 1 Snapcaster Mage

 

Против листа с чалисами:

+ 1 Blood Moon, 2 Rest in Peace, 2 Stoneforge Mystic, 1 Batterskull, 2 Vendilion Clique, 1 Council's Judgement, 1 Wear & Tear

- 1 Red Elemental Blast, 1 Pyroblast, 2 Terminus, 3 Swords to Plowshares, 3 Snapcaster Mage

[ABBAPOH]

Dread Knight

Да, проблемы именно с листом с чалисами\декеями. Хорошо ли отсайживать почти весь ремувал? Получается, что ответов на конфа\коня - только форса, контрспелл и джаджменты.

 

ЗЫ: за развернутый ответ спасибо

Изменено 13 февраля 2015 пользователем ABBAPOH

[Dread Knight]

С конфидантами - это агро лом, тут конечно нужны ответы на существ, поэтому остаются и терминусы и сворды (в предыдущем посте над ====).

Так как засайживаем 2 РИПа, то подумать можно над тем, чтобы убрать 1-2 снапа. (их можно заменять на вендилионок, но до РИПа снап лучше).

 

На правах самопиара:

я не проигрывал mr. Owly ни разу, он садясь играть со мной чувствует себя обречённым.

Изменено 13 февраля 2015 пользователем Dread Knight

[ivy]

неужели под под Owly подразумевали меня?) но мы вроде с тобой не играли особо много, пару раз максимум. да и то, мне там всегда надежно демонстрировали терминус в мэрит лейджа и коня, который внезапно нашли перед летальной атакой; ну либо слепой баланс, контрящий критичный чоук и остальные угрозы) чувство безнадеги бывало

 

в принципе, у лома, независимо от сборки, не очень хороший матч с чудесами, кто бы что не говорил: да, лок через чалис и деда, либо успешно скащенный ассоулт с большим количеством земель в руке - это прекрасно, но такое бывает по праздникам, плюс это все успешно можно сломать джаджментом, вир/тиром и т.д., да или банально отконтрить еще на стадии каста, благо количество контрмагии со стороны чудес позволяет.

 

кстати, ABBAPOH, как тебя Чурносов-то переехал в эту среду?) он как раз играл ломом

[Dread Knight]

Owly / ivy - очень похоже, так что сорри. Не знал, что кроме тебя вообще кто - то еще в Москве играет агро-ломом

[ABBAPOH]

неужели под под Owly подразумевали меня?) но мы вроде с тобой не играли особо много, пару раз максимум. да и то, мне там всегда надежно демонстрировали терминус в мэрит лейджа и коня, который внезапно нашли перед летальной атакой; ну либо слепой баланс, контрящий критичный чоук и остальные угрозы) чувство безнадеги бывало

 

в принципе, у лома, независимо от сборки, не очень хороший матч с чудесами, кто бы что не говорил: да, лок через чалис и деда, либо успешно скащенный ассоулт с большим количеством земель в руке - это прекрасно, но такое бывает по праздникам, плюс это все успешно можно сломать джаджментом, вир/тиром и т.д., да или банально отконтрить еще на стадии каста, благо количество контрмагии со стороны чудес позволяет.

 

кстати, ABBAPOH, как тебя Чурносов-то переехал в эту среду?) он как раз играл ломом

 

В первой я кипнул руку с Терминусом и Энтритом, брейнштормов не увидел. Мне поставили конфа, я его разобрал. Потом была какая-то невнятная возня. Там поставили рыцаря, затем девдримс на много. Конь огромный, ремувала я не нашел.

Во второй кипнул руку топ, 2 Терминуса, Шторм, земли. Начал с топа, передал, получил чалис на 1. Я поставил баланс, что-то критичное сконтрил показанным рипом. Затем был конь, на которого ответов не нашлось - поискали парк депс и поставили дуру 20/20.

Возможно, надо активнее мулиганиться.

Изменено 13 февраля 2015 пользователем ABBAPOH

[Duke Zero]

В первой я кипнул руку с Терминусом и Энтритом, брейнштормов не увидел. Мне поставили конфа, я его разобрал. Потом была какая-то невнятная возня. Там поставили рыцаря, затем девдримс на много. Конь огромный, ремувала я не нашел.

Во второй кипнул руку топ, 2 Терминуса, Шторм, земли. Начал с топа, передал, получил чалис на 1. Я поставил баланс, что-то критичное сконтрил показанным рипом. Затем был конь, на которого ответов не нашлось - поискали парк депс и поставили дуру 20/20.

Возможно, надо активнее мулиганиться.

 

Против колоды, требующей от тебя относительно активных действий, я бы такую руку точно не кипал. По факту это муллиган до пяти, если ты не поднимешь брейншторм (причем именно шторм). С учетом возможных чалисов вообще план-капкан какой-то.

[Dread Knight]

Надо понимать оставшиеся 5 карт. Если мулиганить каждую руку с 2умя чудесами, то можно достаточно часто начинать с 5-6 карт.

[ABBAPOH]

Меня часто крючит/флудит по землям (любой колодой), поэтому я руководствуюсь логикой - если есть кантрипы (особенно топ), сколько-то земель (3 в идеале), то это оставляю.

[Dread Knight]

3 земли и топ оставляются внезависимости от других карт.

Изменено 14 февраля 2015 пользователем Dread Knight

[goodspeed]

Как вам идея мираклов с панишинг-движком (возможно с синглтоном лома или крусибла и вастиками, нам еще фечи подымает для топки) или со сплешем в черный?