widepw Опубликовано: 19 марта 2016 Поделиться Опубликовано: 19 марта 2016 ...мертвых карт, вроде клик, спелл пирсов, снапкастеров... Мы о чем-то разном видимо говорим, ну да ладно. 1 Наверх Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Dread Knight Опубликовано: 20 марта 2016 Автор Поделиться Опубликовано: 20 марта 2016 Eldrazi: все сильно зависит от билда, потому что можно сделать билд который очень хорош например против комб и в миррое, но слабее против кричёвых (только эльфы и днт и так бай - поэтому не важно). Но вот против эльдрази уже количество терминус и свордов достаточно важно. Если играть 4+4 +1 wear/tear или judgement и иметь какую-нибудь ультимативную угрозу в сайде (moat например) то все становится достаточно хорошо. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
the_hrap Опубликовано: 20 марта 2016 Поделиться Опубликовано: 20 марта 2016 Подскажите а Keranos, God of Storms и Assemble the Legion против кого сайдят. Переодичечки вижу такие карты в сайдах лиги МО Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
BeTeP Опубликовано: 20 марта 2016 Поделиться Опубликовано: 20 марта 2016 Подскажите а Keranos, God of Storms и Assemble the Legion против кого сайдят. Переодичечки вижу такие карты в сайдах лиги МО Керанос очень сильная угроза против всех буг колод, там его вообще нечем бороть. Кроме того кераноса можно сайдить в мирроре чудес, где он тоже ставит на хороший счетчик и убиваеттся только джаджментом. Энчашка по видимому тоже против миррора, потому что в других матчах попросту не нужна. Тех так себе, но имеет право на существование. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
activenet Опубликовано: 21 марта 2016 Поделиться Опубликовано: 21 марта 2016 Прошу мне объяснить ситуацию, которая произошла с Joe Lossett и Tom Ross в третьей игре Miracles vs Infect Где-то на 43:15 Ross играл flusterstorm на 5, а Lossett - на 6, в итоге Lossettу поконтрили swords to plowshares( Карл?! 3 Наверх Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
1esha Опубликовано: 21 марта 2016 Поделиться Опубликовано: 21 марта 2016 Прошу мне объяснить ситуацию, которая произошла с Joe Lossett и Tom Ross в третьей игре Miracles vs Infect Где-то на 43:15 Ross играл flusterstorm на 5, а Lossett - на 6, в итоге Lossettу поконтрили swords to plowshares( Карл?! http://topdeck.ru/forum/index.php?showtopic=57609&view=findpost&p=849281 Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Популярное сообщение Dread Knight Опубликовано: 29 марта 2016 Автор Популярное сообщение Поделиться Опубликовано: 29 марта 2016 (изменено) В связи с нашествием макаронных монстров решил потестить другую модификацию: UW Miracles + 4 Brainstorm 4 Sensei's Divining Top 3 Ponder 3 Swords to Plowshares 1 Pyroblast 4 Counterbalance 3 Snapcaster Mage 1 Counterspell 1 Predict 1 Wear/Tear 1 Council's Judgement 2 Entreat the Angels 3 Jace, the Mind Sculptor 4 Force of Will 4 Terminus 2 Arid Mesa 4 Flooded Strand 4 Scalding Tarn 3 Tundra 2 Volcanic Island 4 Island 2 Plains Sideboard: 1 Moat 1 Blood Moon 1 Monastery Mentor 2 Vendilion Clique 1 Izzet Staticaster 1 Ethersworn Canonist 2 Flusterstorm 1 Relic of Progenitus 1 Wear/Tear 1 Engineered Explosives 2 Pyroblast 1 Red Elemental Blast Кратко о сайдбординге с последней лиги: 1. Storm +: 2 Flusterstorm, 1 Izzet Staticaster, 2 Vendilion Clique, 1 Relic of Progenitus, 1 Ethersworn Canonist, 1 Monastery Mentor, 1 Engineered Explosives, 1 Red Elemental Blast -: 4 Terminus, 2 Swords to Plowshares, 1 Plains, 1 Entreat the Angels, 1 Council's Judgment, 1 WearTear Что сейчас сложно со штормом? Угадать его сайдборд. Популярным стал Monastery Mentor, из существ по прежнему могут войти мухи и конфиданты. Против этого приходится оставлять ремувал (в моём случае: сворд, статикастер, эксплозивс). Статикастер и эксплозивс ещё и против Empty помогают. Сворд очень плох, если оппонент не всайдил существ, но ничего 1 карточку переживём. 2. Земли +: 1 Blood Moon, 1 Relic of Progenitus, 2 Vendilion Clique, 1 Monastery Mentor, 1 Engineered Explosives -: 4 Terminus, 1 Council's Judgment, 1 Pyroblast Я знаю что у РГ земель не будет чалисов (потому что кропы, гэмблы и эксплора), поэтому Wear/Tear не очень хорошая как и Explosives. Wear/Tear перестраховка от Чока, а Explosives по праздникам уносит 2 мокса. Терминус хуже чем сворд (потому что опять же нет чалисов). 3. Теззерет +: 2 Pyroblast, 1 Red Elemental Blast, 1 WearTear, 1 Engineered Explosives, 1 Izzet Staticaster, 2 Vendilion Clique, 1 Monastery Mentor -: 3 Swords to Plowshares, 4 Terminus, 1 Plains, 1 Entreat the Angels Izzet Staticaster как ответ на Thopter Foundry. Этот матч проиграть практически невозможно, потому что в Теззерете из экшена только 6-7 плэнсволкеров + 2-3 Thopter Foundry, всё остальное - мусор. Pyroblast - Снапкастер - Pyroblast - путь к успеху. 4. TinFins +: 2 Flusterstorm, 2 Vendilion Clique, 1 Relic of Progenitus, 1 Ethersworn Canonist, 1 Monastery Mentor, 1 Red Elemental Blast, 1 Pyroblast -: 4 Terminus, 3 Swords to Plowshares, 1 Council's Judgment, 1 WearTear Слишком много карт приходится отсайживать и играть плохими (REB, перегрузка в 3их костах, Plains). Во второй словил внезапного ментора (ну да и тут так же как в Шторме стали им играть), мой ментор при поддержке Jace'a оказался сильнее. 5. W Eldrazi (о родимые, я вас всю лигу ждал с анти-эльдрази билдом) +: 1 Moat, 1 Blood Moon, 1 Monastery Mentor, 2 Vendilion Clique, 1 WearTear, 1 Engineered Explosives -: 1 Pyroblast, 4 Counterbalance, 1 Counterspell, 1 Force of Will Моат - заявка на победу. Контра очень плоха, поэтому отсайживается по максимуму (даже убираю 1 форсу). Результат: Flawless Victory, все 2:0 Что не очень нравится в листе: * 2 Wear/Tear это наверное перебор, в мейне не нужна * Перегрузка в высоких костах (3+) так что иногда сайдится ментор вместо энтрита (чтобы понизить курву) * Общая ориентированность на эльдрази, анти-эльдрази билд (Judgement, Wear/Tear, 4 Terminus'а, глупые карты в сайдборде). Изменено 29 марта 2016 пользователем Dread Knight 10 Наверх Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
OlegtheSuper Опубликовано: 29 марта 2016 Поделиться Опубликовано: 29 марта 2016 @Dread Knight Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
activenet Опубликовано: 29 марта 2016 Поделиться Опубликовано: 29 марта 2016 Саша, почему расклад 3 swords to plowshares + 4 terminus? Т.е. почему не 4 сворда и 3 терминуса? 1 Наверх Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
TheFamilyMan Опубликовано: 29 марта 2016 Поделиться Опубликовано: 29 марта 2016 Вот из-за такой ситуации "а там не посайдили грейвхейт" я и не одобряю ментор план в быстрая-комба-через-грейв-колодах. Всегда есть угроза, что оппонент тебя перенекстлевелил, а ты замедлился (играть трёхмановыми мужиками в дечке с 14 землями - это бред, карты же быстро кончаются) и проиграл там, где должен был бодро исторгать луковицы на первый-второй. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Dread Knight Опубликовано: 29 марта 2016 Автор Поделиться Опубликовано: 29 марта 2016 (изменено) Вот из-за такой ситуации "а там не посайдили грейвхейт" я и не одобряю ментор план в быстрая-комба-через-грейв-колодах. Всегда есть угроза, что оппонент тебя перенекстлевелил, а ты замедлился (играть трёхмановыми мужиками в дечке с 14 землями - это бред, карты же быстро кончаются) и проиграл там, где должен был бодро исторгать луковицы на первый-второй. Вот тут согласен. Сейчас грейв хейтом играют достаточно мало (всего 1 релик), вендженс на 2ой напрягает гораздо сильнее, чем ментор на третий (мой ментор сильнее и к третему у меня уже будет баланс собранный с вендилионкой и условным вира/тира на топдеке). Надо всё делать быстро и резко. Но с другой строны сама угроза entomb-vengence заставляет меня замедляться. Оппонент начал с фечки, если у меня есть flusterstorm например, то я не буду играть топ/пондер на первый, не буду ставить баланс на второй, имея на руке контрспел и так далее. Саша, почему расклад 3 swords to plowshares + 4 terminus? Т.е. почему не 4 сворда и 3 терминуса? Потому что Терминус лучше гораздо чаще чем сворд. Против DnT, Elves Терминус - это буквально переход к следующей партии. Против тех же эльдрази это почти всегда 2 к 1 в обход чалиса. Против пиромансера/ментора/чужого энтрита опять же Терминус лучше. То есть правило сначало 4ый терминус, потом 4ый сворд - это как библия Чудес. Изменено 29 марта 2016 пользователем Dread Knight 2 Наверх Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
ZaMo Опубликовано: 29 марта 2016 Поделиться Опубликовано: 29 марта 2016 Спасибо за подробный разбор сайдбординга! Ну и результат внушает уважение, от него не так просто абстрагироваться (-: Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
EEk1TwEEk Опубликовано: 30 марта 2016 Поделиться Опубликовано: 30 марта 2016 http://www.channelfireball.com/articles/keep-or-mulligan-with-guest-thiago-saporito/ тут #3 - оба кипают руку без синего, зато с форсой + питч и топом против неизвестного оппонента. В общем, хотелось бы комментариев от тех, кто играет мираклами Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Mrm83 Опубликовано: 30 марта 2016 Поделиться Опубликовано: 30 марта 2016 http://www.channelfireball.com/articles/keep-or-mulligan-with-guest-thiago-saporito/ тут #3 - оба кипают руку без синего, зато с форсой + питч и топом против неизвестного оппонента. В общем, хотелось бы комментариев от тех, кто играет мираклами я извиняюсь, а в чем собственно вопрос? Почему такую руку не стоит кипать? Есть топ, есть форса с питчом, есть 2 земли, включая каракас. Какие аргументы против того, чтобы муллиганить такую руку против неизвестного оппонента, которые бы перевешивали плюсы этой руки? Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
ipvitk Опубликовано: 30 марта 2016 Поделиться Опубликовано: 30 марта 2016 Такую руку наверное только против пушки нормально раздать. Баланс в самом идеальном раскладе сыграешь на третий ход, а если что-то пофорсил - сидишь и сосешь с двумя бланками на руке. 1 Наверх Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
EEk1TwEEk Опубликовано: 30 марта 2016 Поделиться Опубликовано: 30 марта 2016 я извиняюсь, а в чем собственно вопрос? Почему такую руку не стоит кипать? Есть топ, есть форса с питчом, есть 2 земли, включая каракас. Какие аргументы против того, чтобы муллиганить такую руку против неизвестного оппонента, которые бы перевешивали плюсы этой руки? Потому что нет синего, а если придётся что-то форсить, то кроме топа не остаётся вообще ничего + если каракас поймает вастик, всё станет совсем грустным Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Mrm83 Опубликовано: 30 марта 2016 Поделиться Опубликовано: 30 марта 2016 Такую руку наверное только против пушки нормально раздать. Баланс в самом идеальном раскладе сыграешь на третий ход, а если что-то пофорсил - сидишь и сосешь с двумя бланками на руке. А вот не соглашусь. Рука не плоха в целом и против ряда других комбо-колод, и против кричевых колод что-то можно сделать. Тут есть топ, а значит - и возможность почистить свои топдеки и найти синюю ману. А в идеале - найти и брейншторм. Если ходишь первым - я бы не думая кипал такую) Да, конечно, зная, что на топдеке ничего хорошего, я бы тоже муллиганил. Но если не знаешь, я бы рискнул. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Zenith Опубликовано: 30 марта 2016 Поделиться Опубликовано: 30 марта 2016 (изменено) Да кип это стопроцентный. Какие могут быть обсуждения? Всё есть на руке. Изменено 30 марта 2016 пользователем Zenith 1 1 Наверх Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
EEk1TwEEk Опубликовано: 30 марта 2016 Поделиться Опубликовано: 30 марта 2016 Да кип это стопроцентный. Какие могут быть обсуждения? Всё есть на руке. ну да, и терминус и молитва должны же на руке быть + ещё и баланс, жаль только без синей маны и кантрипов Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
yatree Опубликовано: 30 марта 2016 Поделиться Опубликовано: 30 марта 2016 (изменено) Есть несколько подходов к мулиганам, один из них - оставляем любую руку с землями. (Если там все совсем плохо типа 4 земли и 3 чуда, то мулиганим) Другой - мулиганимся до топа. Чем плоха эта рука? Скорее всего только тем, что если мы ходим вторые, а на первый нам говорят дюресс/сосиска, то все становится грустно. В остальном все в порядке: не проигрываем рандомной комбе на первый; есть чем копать; а если наноем шторм, то и ремувал будет на топдеке. Если мы уберем ангелов, рука станет лучше? А если уберем ангелов и терминус? Имхо средняя рука, но мулиганить ее я бы не стал. Изменено 30 марта 2016 пользователем yatree Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Dread Knight Опубликовано: 30 марта 2016 Автор Поделиться Опубликовано: 30 марта 2016 Я часто пользуюсь правилом "6 без самой плохой": закрываем из руки самую плохую карту (в данном случае Entreat или Terminus) и думаем оставили ли бы такие 6. В данному случае такие 6 я бы точно оставлял no matter what => оставляю 7. -------------------------------------------------------------------------------------- Сыграл ещё одну лигу таким же листом, как на предыдущей странице. 1. UW Miracles 2. Eureka-Show 3. Shardless 4. UW Miracles 5. UW Miracles Сайдбординг против Шардлеса: +: 1 Monastery Mentor, 2 Vendilion Clique, 2 Pyroblast, 1 Red Elemental Blast -: 4 Counterbalance, 1 Wear/Tear, 1 Swords to Plowshares Видел в первой бэйсики, луна не нужна. (hint: если вы играете против чудес и у вас есть бэйсик-план против луны, то не надо его в первой яро демонстрировать) Moat тоже не так хорош, как предполагается, потому что есть шаман и джейс с лилианой. То есть Моат не ультимативен (можно потратить карту и умереть от шамана). Результат Проиграл плотным сдачам в Mirror'e (во всех 3ёх играх). 3 Наверх Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Heimdallr Опубликовано: 31 марта 2016 Поделиться Опубликовано: 31 марта 2016 Стабильно классный результат =) Саш, а против Шардлесса не нужен грейвхейт? И каковы шансы ментора против деки с таким количеством ремувала? Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Dread Knight Опубликовано: 31 марта 2016 Автор Поделиться Опубликовано: 31 марта 2016 Грейвхейт не нужен, инфа 100% Ментор и Клика не очень хороши, потому что я отсайживаю балансы и под декеи как раз получаются цели в лице ментора и клики. Но кроме 4ёх декеев в шардлессе же нет ремувала совсем. (Deluge я думаю любой разумный игрок отсайдит) Сильные игроки шардлессом будут отсайживать 1-2 декея (ибо Чудеса отсайживают балансы), значит ментор имеет больше шансов закрепиться. А у слабых и так выиграем. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
pokemonych Опубликовано: 18 апреля 2016 Поделиться Опубликовано: 18 апреля 2016 (изменено) Вижу ты уже 4-0 идешь. Как закончишь эту лигу - напишешь отчетик? Стараюсь научиться играть этими вашими чудесами и твои отчеты очень помогают. Спасибо. Изменено 18 апреля 2016 пользователем pokemonych 1 Наверх Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Dread Knight Опубликовано: 19 апреля 2016 Автор Поделиться Опубликовано: 19 апреля 2016 Закончил 4:1 Сника, 4с PW контроль (рогью), Бурн, Чудеса. В последнем туре проиграл Эльдрази. Отчёт в виде сайдбординга мне кажется не очень полезен. Попробую найти среди реплеев интересные на мой взгляд партии в которых было что-то из: - не очевидные, не самые простые решения - явные тактические ошибки (не мисклики) - эскалация ошибок оппонентов Если найду, откомментирую и выложу на ютуб Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Рекомендованные сообщения