Daretti, Scrap Savant

[FRoDoR]

red_laugh

Трон собирается с карты, ломать мне его не хотят.

Volga

Mana Crypt - стоит слишком дорого. Staff of Domination, Sensei's Divining Top - проксить не хочется а покупать пока не получится. Хочу для начала осилить Scroll Rack, Crucible of Worlds, Rings of Brighthearth и по мелочи.

 

Опять же хочу Джарада дособрать без проксей, а в бюджете 1,5-2к на магию, включая турнирчики и прочее.

 

Mana Vault, Grim Monolith, Basalt Monolith - странные, без антаплаок плохо работают, поэтому пока не хочу тестить.

Enot

Wayfarer's Bauble - пример первого-второго дропа?

Swiftfoot Boots - сапоги опционально хороши, чтобы тушки могли бежать сразу

Lightning Greaves - аналогично

Liquimetal Coating - "есть более крутой аналог" какой? Она тут ради неартефактных существ.

Pristine Talisman - просто лечит

Sculpting Steel - есть минусы, но артефакты бывают разные, и не только у тебя.

Dualcaster Mage - не пробовал его под туз выкладывать?

Feldon of the Third Path - если только есть сапоги им можно играть, есть сапоги, а при наличие на столе, например колец - творит ад: 2 вурма с хастой, которые оставляют 4 токена. Или симулякра крутит.

Hellkite Tyrant - Он не для винкона, он воровать солринги, лотусы и прочее хорошее у оппонентов. Опять же с оболочкой хорошо заходит.

Изменено 20 января 2015 пользователем FRoDoR

[surfit]

Хотелось бы услышать комментарии автора насчет следующих карт:

Wayfarer's Bauble - играл сначала, сейчас отказался. Есть просто более качественные карты которые могут разогнать колоду.

Swiftfoot Boots - сапоги хоть и хорошая карта, но сомневаюсь в них именно в данном генерале.

Lightning Greaves - аналогично

Liquimetal Coating - есть более крутой аналог. да и не заметил чем артефакты можно ломать.

Pristine Talisman - просто плохой разгон

Sculpting Steel - изначально показалась очень крутой, но потом оказалось что не так уж и часто хотелось 2 копии определенного артефакта. Да и если мне правильно объяснили, что когда эта радость выходит из-под Скраб Мастери, то остается просто ванильным артом за 3 маны.

Dualcaster Mage - бывало что именно он вытаскивал мне игры, но он мало взаимодействует с остальной колодой.

Feldon of the Third Path - если только есть сапоги им можно играть)

Hellkite Tyrant - существо которое должно простоять ход и надо иметь тонны артефактов. Вы в это верите?)

 

Мое мнение не является конечной инстанцией и приму комментарии автора и любые другие)

 

 

 

Может просто впоследствии я выкладывал несколько листов где явно видно улучшение колоды?

Мой косяк, что не изменил первый пост - каюсь. Но желательно изначально прочитать всю ветку, а потом уже комментировать.

 

эту фишку я отловил, ага

просто если уж это праймер, то мне хочется именно тебя почитать. а это всё можно в один первый пост. а не листать 3 страницы А ГДЕ ЭТО ГДЕ ТО.

 

и ещё.

кто просил комментарии автора по данным картам? вот я не просил. и в теме не нашёл.

вот лучше Волга почитай что пишет. или Лохматый. они что то знают

 

 

кстати - дорого - не очень аргумент. запрокси и играй. ну или накопи и докупи. зачем же минипраймер по такому хорошему генералу нужен вообще, если этот генерал решил вместо манакрипта - тран динамо, а вместо колеса удачи - аналог из тайм спирали (образно)

[Enot]

Да читал я, читал. Во много с ними согласен.

Просто больше никто не пишет, вот и написал.

 

Насчет прокси: не играем ими. Лично сам не люблю прокси и пользуюсь ими очень редко.

[surfit]

Да читал я, читал. Во много с ними согласен.

Просто больше никто не пишет, вот и написал.

 

Насчет прокси: не играем ими. Лично сам не люблю прокси и пользуюсь ими очень редко.

 

ну тогда наверное и не надо праймеров

другого листа вот на топдеке данного генерала нет, и человек особо несведующий в поиске адекватных листов или в адекватности карт - может потратить силы и время на сбор твоего листа, который ещё пилить и пилить

а с учётом твоего нежелания играть проксями - видимо пилить его ещё долго долго будешь ты.

[Enot]

Поясняю:

несведущий человек так же зайдет в раздел типа, модерна и так же увидит что в первом посте темы сырой лист и так же его соберет. Если человек не желает читать весь топик до конца - его проблемы.

 

пилить и пилить лист своей колоды - в этом и есть в какой-то степени суть Магии. Особенно в ЕДХ. Тем более лично я никуда не тороплюсь.

 

Хотите играть проксями - вперед. Я вас не осуждаю. Но в таком случае зачем вообще собирать колоду, если можно на принтере отпечатать карты и играть ими? Со временем у меня будут и Металворкер и все остальные ништяки. А пока их нет я играю более слабыми картами.

 

surfit, раз ты считает мой праймер недоделанным, может сам напишешь? я почитаю с удовольствием, поучусь уму-разуму. Увижу как и чем реальные дядьки из Москвы играют, не то что мы, нищеброды, из Пензы.

[surfit]

Поясняю:

несведущий человек так же зайдет в раздел типа, модерна и так же увидит что в первом посте темы сырой лист и так же его соберет. Если человек не желает читать весь топик до конца - его проблемы.

 

пилить и пилить лист своей колоды - в этом и есть в какой-то степени суть Магии. Особенно в ЕДХ. Тем более лично я никуда не тороплюсь.

 

Хотите играть проксями - вперед. Я вас не осуждаю. Но в таком случае зачем вообще собирать колоду, если можно на принтере отпечатать карты и играть ими? Со временем у меня будут и Металворкер и все остальные ништяки. А пока их нет я играю более слабыми картами.

 

surfit, раз ты считает мой праймер недоделанным, может сам напишешь? я почитаю с удовольствием, поучусь уму-разуму. Увижу как и чем реальные дядьки из Москвы играют, не то что мы, нищеброды, из Пензы.

 

причём тут Москва, Пенза, нищеброды итд

тема же заявлена как праймер, картинку вставил, тесты обещал

а сам первый пост не обновляешь, к чему твои замены и тесты привели

 

играть проксями - можно и проксями, можно и в мвс или кокатрисе, можно и в мтго. ведь опять таки праймер подразумевает работающий какой то вариант

запроксил ты себе металворкера, поиграл, понял что вот оно то что нужно - купил и он при деле лежит. а скажем Серёжа вот предлагает Базар Багдада - я бы наверное не клал бы его в тот лист без тестов.

для этого собственно тесты и нужны

 

я раньше писал какие то праймеры, статейки и прочее, как будет настроение соответствующее обязательно тоже что то напишу (не запощу свои едх, с пометкой мол нет в наличии хороших карт но есть плохие)

 

бог с ним с ценой на карты

даже бог с ним с проксями

едх мультиплеерный ну совсем не компететив чтобы говорить о матчапах скажем) но раз уж колода рабочая, ты до сих пор ей играешь и улучшаешь что то, какие то аспекты пилотирования появляются - ну обнови ты первый пост, в теме то пишешь периодично. тогда будет понятно что почему и отчего.

перевод стрелок на темы в стандарте или где то там ещё - ну да, это круто. но за редким исключением, все идеи дек для т2,т1, легоси и модерна есть в интернетах в вариациях

а по едх их не то чтобы много. к тому же каждый едх ведь авторское что то подразумевает. отсюда и желание к пониманию чего и как в твоей колоде. а более свежий лист какой нибудь типовой деки я в инете посмотрю.

[Fantasts]

2Enot

Не обращай внимания, недовольные всегда есть.

 

Я например прочитал праймер и все остальные сообщения потому что интересно. Сам так же собирал своего первого командира - из того что было. До сих пор нету всяких дуалок но это не помешало мне собрать щепок и играть ими в мультике, хотя многие мне тыкают что это не дека с такой "нищебродской" манабазой.

Думается что ЕДХ в первую очередь для фана, а потом уже для побед и турниров, и устраивать наезды на человека потому что он не купил дорогих картонок не корректно.

[Enot]

я же сказал что обновлю.

я не переводил стрелки, а написал что если человек не хочет читать тему, то он сам себе баклан. и так же посмотрев только первый пост любой модерновой колоды соберет себе сырую деку которая там представлена.

 

и насчет обновления: если хотите обновления - пишите, поддерживайте. А не кричите: "Лист хлам, там нет крутых карт, автор ничего не обновляет!" С таким подходом к читателям неохота ничего и обновлять.

 

И я был бы даже рад что кто-то ещё напишет праймер по Даретти. Вроде была ещё одна тема и стухла, а так как тут особого оживления и не было - не было видно что тема интересна.

 

Как-то так

[surfit]

я же сказал что обновлю.

я не переводил стрелки, а написал что если человек не хочет читать тему, то он сам себе баклан. и так же посмотрев только первый пост любой модерновой колоды соберет себе сырую деку которая там представлена.

 

и насчет обновления: если хотите обновления - пишите, поддерживайте. А не кричите: "Лист хлам, там нет крутых карт, автор ничего не обновляет!" С таким подходом к читателям неохота ничего и обновлять.

 

И я был бы даже рад что кто-то ещё напишет праймер по Даретти. Вроде была ещё одна тема и стухла, а так как тут особого оживления и не было - не было видно что тема интересна.

 

Как-то так

 

так стоп.

я пишу что хочу обновления

я не кричу что лист хлам, я лишь высказал своё скептическое отношение к высказыванию "хороших карт нет, пока только плохие"

и я тоже искренне был бы рад праймеру по Даретти, хоть какому то, но более ли менее актуальному.

 

в итоге, я прочитал всю тему, попросил всё попытаться запихнуть в первый пост для дальнейшего удобства читателей, попросил не забивать а тестировать - но с таким подходом тебе обновлять неохота

а с каким охота?

 

генерал очень крутой, и я уверен что на нём можно собрать не один вариант, с теми или другими опциями по вкусу

так же уверен что без карт аля мана крипт действительно можно обойтись (благо лично я играю дуэльный коммандер)

а ещё я уверен, что если уж ты отписываешь изменения в этой теме - скопировать их в первое сообщение займёт не больше 3х кликов. можно не всё, но хотя бы основное

 

 

ты создал тему, чтобы рассказать какие 100 карт лежат в твоих протекторах и какими секрет техами ты планируешь побеждать соседей по кухне

а я видимо подумал что ты хочешь рассказать о достаточно стабильном листе, с минимумом плохих карт.

такой лист у тебя ещё в процессе, а меня бабушка учила что дураку пол дела не показывают.

 

в любом случае не надо воспринимать мой поток сознания как повод перестать обновлять тему, если чем огорчил - не обессудь.

твори, однажды всё будет.

[Enot]

Как говорится: в споре рождается истина)

[FRoDoR]

Тут у ребят было предложение добавить в билд Эльдразей с земелькой под них и Quicksilver Amulet

[Enot]

red_laugh

Трон собирается с карты, ломать мне его не хотят.

Volga

Mana Crypt - стоит слишком дорого. Staff of Domination, Sensei's Divining Top - проксить не хочется а покупать пока не получится. Хочу для начала осилить Scroll Rack, Crucible of Worlds, Rings of Brighthearth и по мелочи.

 

Опять же хочу Джарада дособрать без проксей, а в бюджете 1,5-2к на магию, включая турнирчики и прочее.

 

Mana Vault, Grim Monolith, Basalt Monolith - странные, без антаплаок плохо работают, поэтому пока не хочу тестить.

Enot

Wayfarer's Bauble - пример первого-второго дропа?

Swiftfoot Boots - сапоги опционально хороши, чтобы тушки могли бежать сразу

Lightning Greaves - аналогично

Liquimetal Coating - "есть более крутой аналог" какой? Она тут ради неартефактных существ.

Pristine Talisman - просто лечит

Sculpting Steel - есть минусы, но артефакты бывают разные, и не только у тебя.

Dualcaster Mage - не пробовал его под туз выкладывать?

Feldon of the Third Path - если только есть сапоги им можно играть, есть сапоги, а при наличие на столе, например колец - творит ад: 2 вурма с хастой, которые оставляют 4 токена. Или симулякра крутит.

Hellkite Tyrant - Он не для винкона, он воровать солринги, лотусы и прочее хорошее у оппонентов. Опять же с оболочкой хорошо заходит.

 

 

все. вопросов больше не имею. Просто часть из перечисленных карт очень слабы сами по себе.

Mycosynth Lattice - более крутой аналог Liquimetal Coating

[Enot]

Подниму тему. Обновил первый пост.

Теперь там лист с последними изменениями)

[FRoDoR]

Пара интересных техов:

Claws of Gix позволяет избегать изгоняюще-замешивающих эффектов, комбится со Scrap Mastery

Planar Portal при наличии достаточной маны и часов дает бешеный КА

Mystifying Maze и Maze of Ith позволяют жить, пока крутишься

 

Наблюдение 1: надо играть линзой и сноулендами

Наблюдение 2: многе артефактные деки в мете играют Umezawa's Jitte и Batterskull

 

 

Enot

Mycosynth Lattice иногда от нее вреда больше, чем пользы, у нас в мете более 90% играют в 3 цвета

Serum Tank клевый

[Enot]

Claws of Gix - Слобад лучше. Больше дает профита. Ну мое мнение такое.

Planar Portal - Кольцо Трех Желаний - тот же эффект. Не хочу дублировать эти артефакты.

Mystifying Maze и Maze of Ith - а вот за это спасибо) а то замотали уже всякие там летающие свиньи

 

Насчет линзы согласен, но пока нет достаточно количества снежных земель. Найду - положу.

 

Mycosynth Lattice - прекрасная часть комбы. Её надо ставить когда на руке уже есть комба. Раньше - это самому себе вредить.

 

Umezawa's Jitte и Batterskull - таких у нас пока нет. Как только появятся на горизонте, сразу же положу инстантный дизартифакт

[FRoDoR]

Enot

Гоблин не поможет, если хаос варп скажут в даретти, например.

А кольцо ограниченно количеством контриков на нем.

[Enot]

с Машина Заражения каунтеры не проблема. Да и мануально поставить кольцо проще и быстрее.

Зато гоблин позволяет без уплаты маны кушать артефакты и защищать их. + в колоде есть Gamble, кольцо, так даретти можно и найти с их помощью.

Изменено 11 марта 2015 пользователем Enot

[FRoDoR]

Enot

Мануально быстрее? Ну если повезет я могу на второй ход Даретти впихнуть, если нет, то на третий-четвертый будет 6 маны наверняка.

По поводу земель: есть еще нексусы и мутавольт

[Enot]

Зачем в мультиплеере нам нексус и мутаволут?

Я уж лучше горами поиграю.

 

Ну и что? Про Даретти на второй ничего необычного.

Хотя тут может дело вкуса: Портал или Кольцо

[FRoDoR]

Нексусы оживают, летают и становятся артефактами. Что часто дает нам нерушимого блокера, например.

С пролифирейтом еще вот такая хороша Lux Cannon, отстреливать всякие гадости помаленьку.

[DenKelt]

Недавно начал играть в EDH, в этом формате новичек. Покупал красный коммандер с Даретти. Подскажите какие карты нужны обязательно и в первую очередь, куда стремиться?

Изменено 31 марта 2015 пользователем DenKelt

[bkszbs]

куда стремится?

На урок русского языка.

 

А потом на курсы "как набивать посткаунт менее палевно".

[DenKelt]

На урок русского языка.

 

А потом на курсы "как набивать посткаунт менее палевно".

Очень остроумно, но если у вас нет везких доказательств, то и не стоит кого-либо обвинять.

Вопрос мною был задан серьезно, хотелось бы услышать ответ, а не обвинения. В теме указывается много карт, какие из них в приоритете, на замену стандартным картам из набора?

Изменено 31 марта 2015 пользователем DenKelt

[bkszbs]

Никто же не знает чего ты хочешь от колоды.

 

Дуэли хочешь играть или мультиплеер? На кухне или компететив? Ограничен ли бюджет? В конце концов тебе играть, соответственно сам решай что обязательно, что нет, что в первую очередь, что в последнюю. Какие карты хорошие, какие плохие: читай обсуждения выше, делай выводы.

[DenKelt]

Никто же не знает чего ты хочешь от колоды.

 

Дуэли хочешь играть или мультиплеер? На кухне или компететив? Ограничен ли бюджет? В конце концов тебе играть, соответственно сам решай что обязательно, что нет, что в первую очередь, что в последнюю. Какие карты хорошие, какие плохие: читай обсуждения выше, делай выводы.

Играем чаще с другом,бывает и мультиплеер (Приоритет дуэль). Скорее всего кухня, реже в клубе. Бюджет не могу сказать что неограничен, но могу рассматривать примерно до 100$ за карту, желательно конечно более дешевые карты найти, а в дальнейшем и остальное.