Вопрос о легальности альтераций базиков

[Numbre Uno]

2 часа назад, Ansamen сказал:

Потому, что я лично с ним не знаком, и он не единственный судья. Я не понимаю, почему я должен тебе это объяснять. Это форум халоу) 

ps А все, чекнул что ты состоишь в клубе ЕДХ. Тогда да, надо объяснять.

Будет сладко, надеюсь на черного Вейдера

А получится как с Гендальфом Сине-Красным ( Фиолетовым )

[Ansamen]

2 минуты назад, Numbre Uno сказал:

А получится как с Гендальфом Сине-Красным ( Фиолетовым )

Имел в виду аналогию с черным Арагорном, просто вуалировано)

И флавор:

- Люк я твой отец!

- НЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕТ

Изменено 15 марта 2023 пользователем Ansamen

[Numbre Uno]

14 минут назад, Кирдман сказал:

Без обид, но я там только вижу какой-то красный понос с кучей возможностей для додумывания. Как там можно увидеть плейнс или красно-белая болячка(что это?), Я не понимаю

 

 

[Levik]

1 час назад, arutr сказал:

Хм. Интересно, а вот эта официальная карта будет легальна на турнирах? 

Легальна

[Ansamen]

46 минут назад, Levik сказал:

Легальна

А отклеивать и превращать одну землю в другую пока оппонент не видит можно?)

[Jackie]

4 часа назад, Ansamen сказал:

Видели не видели это вопрос не по теме. Есть определенные правила легальности, наличие названия, не закрашенное описание, параметры существ и т.д. 
Спрашивал знающих, чтобы избежать кухонных рассуждений, забыл где я, прастите) Вопрос как раз про наличие/отсутствие нарушений правил альтераций с базовыми землями, сам я не судья, поэтому вердикт вынести не могу.

Так тебе нормально ответили, а ты лезешь в бочку. Вот и отвечай потом всяким 

[Ansamen]

2 минуты назад, Jackie сказал:

Так тебе нормально ответили, а ты лезешь в бочку. Вот и отвечай потом всяким 

Нормально ответил мне только Лев, за что ему огромное спасибо. Все остальное вилами по воде было. Что мешало другим ответить так же? Ничего. Зачем отвечать без конструктива? Непонятно.

Изменено 15 марта 2023 пользователем Ansamen

[CrazzyJagger]

1 час назад, Кирдман сказал:

Без обид, но я там только вижу какой-то красный понос с кучей возможностей для додумывания. Как там можно увидеть плейнс или красно-белая болячка(что это?), Я не понимаю

болячка - это painland, конкретно - battlefield forge

 

4 часа назад, Ansamen сказал:

Ну, может быть главный судья заглянет и в эту темку, а пока все понятно. Нет судьи нет и правил)

 

17 минут назад, Ansamen сказал:

Нормально ответил мне только Лев, за что ему огромное спасибо. Все остальное вилами по воде было. Что мешало другим ответить так же? Ничего. Зачем отвечать без конструктива? Непонятно.

 

Ну какбэ ты не принимал ничьего иного мнения, кроме как Льва, а потом жалуешься, что остальные тебе нормально не отвечали.

[Кирдман]

15.03.2023 в 21:42, CrazzyJagger сказал:

болячка - это painland, конкретно - battlefield forge

Спасибо

Привык что это пэйнушки

[Ansamen]

16 минут назад, CrazzyJagger сказал:

болячка - это painland, конкретно - battlefield forge

 

 

 

Ну какбэ ты не принимал ничьего иного мнения, кроме как Льва, а потом жалуешься, что остальные тебе нормально не отвечали.

Ну как бе Лев пришел и четко сказал да или нет, с ссылкой на конкретный пункт правил. Это ответ.

"Ой ну там судья тебе на месте расскажет какой нибудь, а если нет судьи играй как хочешь" - это не ответ. Так и до принтерных проксей опуститься недолго.

[dimaF]

2 часа назад, Кирдман сказал:

что

https://scryfall.com/card/sld/669/battlefield-forge

То

 

[Кирдман]

15.03.2023 в 22:01, dimaF сказал:

https://scryfall.com/card/sld/669/battlefield-forge

То

 

Сори, не привык к зумерским сикрет леерам. Моя вина

[Sauromancer]

1 час назад, CrazzyJagger сказал:

а потом жалуешься, что остальные тебе нормально не отвечали.

А были нормальные ответы? Ты сейчас про четыре повтора про решения судьи, придирки к уточнению форматов или рассуждения про прокси?

Ответ про судью - корректный и бестолковый, это труизм. Да, финальное решение за главным судьей - так и написано в MTR. Но там еще есть список критериев и даже приписка, что хоть решение за судьей, ожидается следование этим критериям.

Любое правило, регуляция или закон в принципе не исполняется сама собой - всегда все упирается в конкретных уполномоченных людей. Но нельзя на дельный вопрос просто глубокомысленно отвечать "ну как начальство решит". Какие аукционы можно создавать на топдеке? Как бигбосс решит. Какое наказание за кражу? Как судья решит. Можно ли посмотреть в руку оппоненту и выбрать карточку, которую оппонент замешает? Как судья решит. Глупость же, хотя иногда (в очень конкретных ситуациях) судья дает так сделать.

По MTR 3.3 (а не 4.4, кстати) альтерация не должна: менять или загораживать название и манакост, менять арт до неузнаваемости, содержать советы или непристойности. Собственно, ОП скорее проезжает из-за полной замены арта. Не уверен, почему Лев сослался на перекрытое название, так как у этих карточек расположение названия полностью взято с Unhinged фулларт базиков. И борт полностью списан. По крайней мере если их использовать как базу для альтерации, точно вопрос должен сниматься.

В любом случае его комментарий и правда был единственным ответом по сути вопроса.

Изменено 15 марта 2023 пользователем Sauromancer

[Jackie]

1 минуту назад, Sauromancer сказал:

А были нормальные ответы? Ты сейчас про четыре повтора про решения судьи, придирки к уточнению форматов или рассуждения про прокси?

Ответ про судью - корректный и бестолковый, это труизм. Да, финальное решение за главным судьей - так и написано в MTR. Но там еще есть список критериев и даже приписка, что хоть решение за судьей, ожидается следование этим критериям.

Любое правило, регуляция или закон в принципе не исполняется сама собой - всегда все упирается в конкретных уполномоченных людей. Но нельзя на дельный вопрос просто глубокомысленно отвечать "ну как начальство решит". Какие аукционы можно создавать на топдеке? Как бигбосс решит. Какое наказание за кражу? Как судья решит. Можно ли посмотреть в руку оппоненту и выбрать карточку, которую оппонент замешает? Как судья решит. Глупость же, хотя иногда (в очень конкретных ситуациях) судья дает так сделать.

По MTR 3.3 (а не 4.4, кстати) у альтерация не должна: менять или загораживать название и манакост, менять арт до неузнаваемости, содержать советы или непристойности. Собственно, ОП скорее проезжает из-за полной замены арта. Не уверен, почему Лев сослался на перекрытое название, так как у этих карточек расположение названия полностью взято с Unhinged фулларт базиков. И борт полностью списан. По крайней мере если их использовать как базу для альтерации, точно вопрос должен сниматься.

В любом случае его комментарий и правда был единственным ответом по сути вопроса.

Простите, пожалуйста, что наши ответы не соответствуют вашим ожиданиям 

[Sauromancer]

7 минут назад, Jackie сказал:

Простите, пожалуйста, что наши ответы не соответствуют вашим ожиданиям 

Друг, ты вообще ничего не отвечал на вопрос автора темы. Забавно.

Моя претензия не к людям, которые пошутили или ответили как помнят. А к товарищам, которые вместо ответа начали спорить, что хорошие ответы уже были и автор темы виноват, что ими не удовлетворился. Возможно, если бы эту энергию вы тратили на попытку разобраться в нюансах турнирных правил Магии и объяснить их, мир был бы чуточку лучшим местом.

[pokemonych]

6 часов назад, Ansamen сказал:

Будет сладко, надеюсь на черного Вейдера

"Что такое нубийское?"

[DreamLorD41]

8 часов назад, Ansamen сказал:

Приветствую.
Нужны знатоки этой темы. Будут ли легальны альтерированные базики в таком стиле (картинку приложу) в основных форматах. Альтерация нанесена при помощи тонкой пленки, изменение толщины карты не прощупывается.

 

Сам пользуюсь подобной вещью.Ни разу ни у кого не было ко мне вопросов по их использованию,так как это просто базовые земли и они могут иметь любую картинку,что никак не повлияет на игре.Ну максимумчто произойдет это то,что ваш противник будет спрашивать где купили))

[pokemonych]

3 минуты назад, DreamLorD41 сказал:

Ни разу ни у кого не было ко мне вопросов по их использованию

А на каком уровне применения правил играли?

Изменено 15 марта 2023 пользователем pokemonych

[DreamLorD41]

1 час назад, pokemonych сказал:

 

 

 

54 минуты назад, pokemonych сказал:

А на каком уровне применения правил играли?

Обычный драфт

Ты можешь прийти с любыми базовыми землями и это ни на что не повлияет

[pokemonych]

3 минуты назад, DreamLorD41 сказал:

Обычный драфт

Я думаю топикстартер спрашивает про что то посоревновательнее казуального драфта. А судья, когда видел эти земли, ничего не сказал?

[DreamLorD41]

8 минут назад, pokemonych сказал:

Я думаю топикстартер спрашивает про что то посоревновательнее казуального драфта. А судья, когда видел эти земли, ничего не сказал?

Да,но ведь они не влияют никак на игру.К примеру вот тебе земля.На соревновательных и профессиональных турнирах ты не сможешь поиграть проксями,но в обычном виде формата,если судья не душнит,то проблем не возникнет.Тем более многие как и я используют свои земли(те же полноформатки из фирексии) , а не обычные базики без артов,предоставляемые для игры.

Изменено 15 марта 2023 пользователем DreamLorD41

[pokemonych]

4 минуты назад, DreamLorD41 сказал:

базики без артов

Базики без артов стоят подороже фул арт земель фирексийских)

4 минуты назад, DreamLorD41 сказал:

если судья не душнит

то это не судья)

Изменено 15 марта 2023 пользователем pokemonych

[Simonio]

9 часов назад, Starchous сказал:

У вас наклейка на карте, а не слой краски. Таким подходом, можно и дуалки сделать из базиков "при помощи тонкой пленки".

Стикеры из Unfinity кстати легальны и есть некоторые карты на которые можно клеить неограниченное количество стикеров.

Tchotchke Elemental например.

[DreamLorD41]

5 минут назад, pokemonych сказал:

Базики без артов стоят подороже фул арт земель фирексийских)

то это не судья)

Насчёт цены не соглашусь.Но я говорю про красоту.Просто есть судьи которые против любых прокси,а есть те,кто ничего не скажут если ты будешь использовать прокси в виде базовых земель,так как это никак не влияет на твою победу.конечно можно пытаться доказывать мол толщина и разные другие факторы могут влиять смысла нету.

[ivanov]

Вообще план-капкан: на драфте положить в колоду 17 альтерированых базиков, чуть более толстых, чем заклинания и убеждать всех, что не получаешь от этого никакого преимущества.