Вопрос о легальности альтераций базиков

[Numbre Uno]

  15.03.2023 в 13:58, Ansamen сказал:

Потому, что я лично с ним не знаком, и он не единственный судья. Я не понимаю, почему я должен тебе это объяснять. Это форум халоу) 

ps А все, чекнул что ты состоишь в клубе ЕДХ. Тогда да, надо объяснять.

Будет сладко, надеюсь на черного Вейдера

Развернуть  

А получится как с Гендальфом Сине-Красным ( Фиолетовым )

[Ansamen]

  15.03.2023 в 16:12, Numbre Uno сказал:

А получится как с Гендальфом Сине-Красным ( Фиолетовым )

Развернуть  

Имел в виду аналогию с черным Арагорном, просто вуалировано)

И флавор:

- Люк я твой отец!

- НЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕТ

Изменено 15 марта 2023 пользователем Ansamen

[Numbre Uno]

  15.03.2023 в 16:00, Кирдман сказал:

Без обид, но я там только вижу какой-то красный понос с кучей возможностей для додумывания. Как там можно увидеть плейнс или красно-белая болячка(что это?), Я не понимаю

 

Развернуть  

 

[Levik]

  15.03.2023 в 14:42, arutr сказал:

Хм. Интересно, а вот эта официальная карта будет легальна на турнирах? 

Развернуть  

Легальна

[Ansamen]

  15.03.2023 в 16:30, Levik сказал:

Легальна

Развернуть  

А отклеивать и превращать одну землю в другую пока оппонент не видит можно?)

[Jackie]

  15.03.2023 в 12:35, Ansamen сказал:

Видели не видели это вопрос не по теме. Есть определенные правила легальности, наличие названия, не закрашенное описание, параметры существ и т.д. 
Спрашивал знающих, чтобы избежать кухонных рассуждений, забыл где я, прастите) Вопрос как раз про наличие/отсутствие нарушений правил альтераций с базовыми землями, сам я не судья, поэтому вердикт вынести не могу.

Развернуть  

Так тебе нормально ответили, а ты лезешь в бочку. Вот и отвечай потом всяким 

[Ansamen]

  15.03.2023 в 17:23, Jackie сказал:

Так тебе нормально ответили, а ты лезешь в бочку. Вот и отвечай потом всяким 

Развернуть  

Нормально ответил мне только Лев, за что ему огромное спасибо. Все остальное вилами по воде было. Что мешало другим ответить так же? Ничего. Зачем отвечать без конструктива? Непонятно.

Изменено 15 марта 2023 пользователем Ansamen

[CrazzyJagger]

  15.03.2023 в 16:00, Кирдман сказал:

Без обид, но я там только вижу какой-то красный понос с кучей возможностей для додумывания. Как там можно увидеть плейнс или красно-белая болячка(что это?), Я не понимаю

Развернуть  

болячка - это painland, конкретно - battlefield forge

 

  15.03.2023 в 12:52, Ansamen сказал:

Ну, может быть главный судья заглянет и в эту темку, а пока все понятно. Нет судьи нет и правил)

Развернуть  

 

  15.03.2023 в 17:25, Ansamen сказал:

Нормально ответил мне только Лев, за что ему огромное спасибо. Все остальное вилами по воде было. Что мешало другим ответить так же? Ничего. Зачем отвечать без конструктива? Непонятно.

Развернуть  

 

Ну какбэ ты не принимал ничьего иного мнения, кроме как Льва, а потом жалуешься, что остальные тебе нормально не отвечали.

[Кирдман]

  15.03.2023 в 17:42, CrazzyJagger сказал:

болячка - это painland, конкретно - battlefield forge

Развернуть  

Спасибо

Привык что это пэйнушки

[Ansamen]

  15.03.2023 в 17:42, CrazzyJagger сказал:

болячка - это painland, конкретно - battlefield forge

 

 

 

Ну какбэ ты не принимал ничьего иного мнения, кроме как Льва, а потом жалуешься, что остальные тебе нормально не отвечали.

Развернуть  

Ну как бе Лев пришел и четко сказал да или нет, с ссылкой на конкретный пункт правил. Это ответ.

"Ой ну там судья тебе на месте расскажет какой нибудь, а если нет судьи играй как хочешь" - это не ответ. Так и до принтерных проксей опуститься недолго.

[dimaF]

  15.03.2023 в 16:00, Кирдман сказал:

что

Развернуть  

https://scryfall.com/card/sld/669/battlefield-forge

То

 

[Кирдман]

  15.03.2023 в 18:01, dimaF сказал:

https://scryfall.com/card/sld/669/battlefield-forge

То

 

Развернуть  

Сори, не привык к зумерским сикрет леерам. Моя вина

[Sauromancer]

  15.03.2023 в 17:42, CrazzyJagger сказал:

а потом жалуешься, что остальные тебе нормально не отвечали.

Развернуть  

А были нормальные ответы? Ты сейчас про четыре повтора про решения судьи, придирки к уточнению форматов или рассуждения про прокси?

Ответ про судью - корректный и бестолковый, это труизм. Да, финальное решение за главным судьей - так и написано в MTR. Но там еще есть список критериев и даже приписка, что хоть решение за судьей, ожидается следование этим критериям.

Любое правило, регуляция или закон в принципе не исполняется сама собой - всегда все упирается в конкретных уполномоченных людей. Но нельзя на дельный вопрос просто глубокомысленно отвечать "ну как начальство решит". Какие аукционы можно создавать на топдеке? Как бигбосс решит. Какое наказание за кражу? Как судья решит. Можно ли посмотреть в руку оппоненту и выбрать карточку, которую оппонент замешает? Как судья решит. Глупость же, хотя иногда (в очень конкретных ситуациях) судья дает так сделать.

По MTR 3.3 (а не 4.4, кстати) альтерация не должна: менять или загораживать название и манакост, менять арт до неузнаваемости, содержать советы или непристойности. Собственно, ОП скорее проезжает из-за полной замены арта. Не уверен, почему Лев сослался на перекрытое название, так как у этих карточек расположение названия полностью взято с Unhinged фулларт базиков. И борт полностью списан. По крайней мере если их использовать как базу для альтерации, точно вопрос должен сниматься.

В любом случае его комментарий и правда был единственным ответом по сути вопроса.

Изменено 15 марта 2023 пользователем Sauromancer

[Jackie]

  15.03.2023 в 18:44, Sauromancer сказал:

А были нормальные ответы? Ты сейчас про четыре повтора про решения судьи, придирки к уточнению форматов или рассуждения про прокси?

Ответ про судью - корректный и бестолковый, это труизм. Да, финальное решение за главным судьей - так и написано в MTR. Но там еще есть список критериев и даже приписка, что хоть решение за судьей, ожидается следование этим критериям.

Любое правило, регуляция или закон в принципе не исполняется сама собой - всегда все упирается в конкретных уполномоченных людей. Но нельзя на дельный вопрос просто глубокомысленно отвечать "ну как начальство решит". Какие аукционы можно создавать на топдеке? Как бигбосс решит. Какое наказание за кражу? Как судья решит. Можно ли посмотреть в руку оппоненту и выбрать карточку, которую оппонент замешает? Как судья решит. Глупость же, хотя иногда (в очень конкретных ситуациях) судья дает так сделать.

По MTR 3.3 (а не 4.4, кстати) у альтерация не должна: менять или загораживать название и манакост, менять арт до неузнаваемости, содержать советы или непристойности. Собственно, ОП скорее проезжает из-за полной замены арта. Не уверен, почему Лев сослался на перекрытое название, так как у этих карточек расположение названия полностью взято с Unhinged фулларт базиков. И борт полностью списан. По крайней мере если их использовать как базу для альтерации, точно вопрос должен сниматься.

В любом случае его комментарий и правда был единственным ответом по сути вопроса.

Развернуть  

Простите, пожалуйста, что наши ответы не соответствуют вашим ожиданиям 

[Sauromancer]

  15.03.2023 в 18:46, Jackie сказал:

Простите, пожалуйста, что наши ответы не соответствуют вашим ожиданиям 

Развернуть  

Друг, ты вообще ничего не отвечал на вопрос автора темы. Забавно.

Моя претензия не к людям, которые пошутили или ответили как помнят. А к товарищам, которые вместо ответа начали спорить, что хорошие ответы уже были и автор темы виноват, что ими не удовлетворился. Возможно, если бы эту энергию вы тратили на попытку разобраться в нюансах турнирных правил Магии и объяснить их, мир был бы чуточку лучшим местом.

[pokemonych]

  15.03.2023 в 13:58, Ansamen сказал:

Будет сладко, надеюсь на черного Вейдера

Развернуть  

"Что такое нубийское?"

[DreamLorD41]

  15.03.2023 в 12:07, Ansamen сказал:

Приветствую.
Нужны знатоки этой темы. Будут ли легальны альтерированные базики в таком стиле (картинку приложу) в основных форматах. Альтерация нанесена при помощи тонкой пленки, изменение толщины карты не прощупывается.

 

Развернуть  

Сам пользуюсь подобной вещью.Ни разу ни у кого не было ко мне вопросов по их использованию,так как это просто базовые земли и они могут иметь любую картинку,что никак не повлияет на игре.Ну максимумчто произойдет это то,что ваш противник будет спрашивать где купили))

[pokemonych]

  15.03.2023 в 20:44, DreamLorD41 сказал:

Ни разу ни у кого не было ко мне вопросов по их использованию

Развернуть  

А на каком уровне применения правил играли?

Изменено 15 марта 2023 пользователем pokemonych

[DreamLorD41]

  15.03.2023 в 20:02, pokemonych сказал:

 

Развернуть  

 

 

  15.03.2023 в 20:46, pokemonych сказал:

А на каком уровне применения правил играли?

Развернуть  

Обычный драфт

Ты можешь прийти с любыми базовыми землями и это ни на что не повлияет

[pokemonych]

  15.03.2023 в 21:41, DreamLorD41 сказал:

Обычный драфт

Развернуть  

Я думаю топикстартер спрашивает про что то посоревновательнее казуального драфта. А судья, когда видел эти земли, ничего не сказал?

[DreamLorD41]

  15.03.2023 в 21:45, pokemonych сказал:

Я думаю топикстартер спрашивает про что то посоревновательнее казуального драфта. А судья, когда видел эти земли, ничего не сказал?

Развернуть  

Да,но ведь они не влияют никак на игру.К примеру вот тебе земля.На соревновательных и профессиональных турнирах ты не сможешь поиграть проксями,но в обычном виде формата,если судья не душнит,то проблем не возникнет.Тем более многие как и я используют свои земли(те же полноформатки из фирексии) , а не обычные базики без артов,предоставляемые для игры.

Изменено 15 марта 2023 пользователем DreamLorD41

[pokemonych]

  15.03.2023 в 21:53, DreamLorD41 сказал:

базики без артов

Развернуть  

Базики без артов стоят подороже фул арт земель фирексийских)

  15.03.2023 в 21:53, DreamLorD41 сказал:

если судья не душнит

Развернуть  

то это не судья)

Изменено 15 марта 2023 пользователем pokemonych

[Simonio]

  15.03.2023 в 12:57, Starchous сказал:

У вас наклейка на карте, а не слой краски. Таким подходом, можно и дуалки сделать из базиков "при помощи тонкой пленки".

Развернуть  

Стикеры из Unfinity кстати легальны и есть некоторые карты на которые можно клеить неограниченное количество стикеров.

Tchotchke Elemental например.

[DreamLorD41]

  15.03.2023 в 21:57, pokemonych сказал:

Базики без артов стоят подороже фул арт земель фирексийских)

то это не судья)

Развернуть  

Насчёт цены не соглашусь.Но я говорю про красоту.Просто есть судьи которые против любых прокси,а есть те,кто ничего не скажут если ты будешь использовать прокси в виде базовых земель,так как это никак не влияет на твою победу.конечно можно пытаться доказывать мол толщина и разные другие факторы могут влиять смысла нету.

[ivanov]

Вообще план-капкан: на драфте положить в колоду 17 альтерированых базиков, чуть более толстых, чем заклинания и убеждать всех, что не получаешь от этого никакого преимущества.