[Legacy Deck] Shardless BUG

[BeTeP]

Пока все нормальные люди обсуждают узость формата и прочие ценовые факторы, я тут выложу ссылку на праймер от Джери Т. Он был в премиуме, сейчас открытый доступ. Некоторые вещи ОЧЕНЬ спорные (ну например я в осадок выпал от плана по сайду на матч с эльфами), но в целом праймер очень годный. А вот и ссылка, чтобы не потерялась для интересующихся колодой.

[Texen]

Пока все нормальные люди обсуждают узость формата и прочие ценовые факторы, я тут выложу ссылку на праймер от Джери Т. Он был в премиуме, сейчас открытый доступ. Некоторые вещи ОЧЕНЬ спорные (ну например я в осадок выпал от плана по сайду на матч с эльфами), но в целом праймер очень годный. А вот и ссылка, чтобы не потерялась для интересующихся колодой.

А можно твой комментарий, что показалось спорным?

[BeTeP]

А можно твой комментарий, что показалось спорным?

 

На засайд то очень даже хорошие карты, но на высайд же идут джейсы и гойфы. Итого из способов победы остаются: свои шаманы, агенты и 2 тарпита. Мне вот почему-то кажется что это ОЧЕНЬ МАЛО для победы в этом матче. Если учитывать то, что шардлесс очень хочет в этом матче поставить ночь предателей душ, то этот счетчик кажется еще более быстрым.

Для борьбы с эльфами в его билде я бы отсайживал пульс, 2 лильки, стрикса, диг. На засайд ночь, клетка, дисфигуры и чарм.

[Texen]

На засайд то очень даже хорошие карты, но на высайд же идут джейсы и гойфы. Итого из способов победы остаются: свои шаманы, агенты и 2 тарпита. Мне вот почему-то кажется что это ОЧЕНЬ МАЛО для победы в этом матче. Если учитывать то, что шардлесс очень хочет в этом матче поставить ночь предателей душ, то этот счетчик кажется еще более быстрым.

Для борьбы с эльфами в его билде я бы отсайживал пульс, 2 лильки, стрикса, диг. На засайд ночь, клетка, дисфигуры и чарм.

А мне вот показалось, что надо отсаживать агентов и 1-2 вижена. Потому что с эльфами нельзя себе позволить готовить топдеки, а слепой агент почти никогда не принесёт нужной пользы. А вот пульс и лилек оставил бы.

[BeTeP]

Практика моей игры с ушастиками показывает, что ждать в этом матче нельзя. Лилька - это эдикт за 3 маны на скорости сорсери. Это крайне медленно. Пульс - туда же. Игра идет о том, что первые ходы шардлесс должен всех убивать, это происходит 1 к 1, потом либо ты топдекаешь свипер (их только 3 штуки - ночь, чарм и делюдж), либо отползаешь, т.к. в этом матче эльфов больше чем точечного ремувала. Карты надо восполнять и быть сверху по КА, если смогли реализовать план по отстрелу. Это можно обеспечить только в виде виженов и агентов. Кроме того как агент, так и вижин - питчи под форсу, а форсить в матче много есть чего. Убираешь их, уменьшаешь количество синих карт. По мне так это все плохой план.

[Texen]

Практика моей игры с ушастиками показывает, что ждать в этом матче нельзя. Лилька - это эдикт за 3 маны на скорости сорсери. Это крайне медленно. Пульс - туда же. Игра идет о том, что первые ходы шардлесс должен всех убивать, это происходит 1 к 1, потом либо ты топдекаешь свипер (их только 3 штуки - ночь, чарм и делюдж), либо отползаешь, т.к. в этом матче эльфов больше чем точечного ремувала. Карты надо восполнять и быть сверху по КА, если смогли реализовать план по отстрелу. Это можно обеспечить только в виде виженов и агентов. Кроме того как агент, так и вижин - питчи под форсу, а форсить в матче много есть чего. Убираешь их, уменьшаешь количество синих карт. По мне так это все плохой план.

Но если план по отстрелу удался, то лилька не позволит больше никогда выйти на проектную мощность. А если план не удался, то как бы и агент в вижен не поможет. Не?

[BeTeP]

Но если план по отстрелу удался, то лилька не позволит больше никогда выйти на проектную мощность. А если план не удался, то как бы и агент в вижен не поможет. Не?

 

Не, я так не думаю. Эльфы из-под лильки могут легко выехать. Она не позволяет играть эдикт каждый ход. Ну вот заполировал стол, в него вошла лилька. Сидишь, скидываешь карты и хорошо если он поднимает глимпсы и земли, а если с топдека у него эльфы (это кстати реальный вариант развития событий)?

Ушастики также могут в легкую сидеть на фечке, топдекнуть ордер, найти через фечку арбор и понеслась. А если бы ты знал какой привет из себя представляет господин Wren's Run Packmaster для буг колод... Там никакая лилька не справляется. В общем и целом - накатай матч побольше, поймешь о чем я толкую.

[EEk1TwEEk]

Лилька бесполезна против эльфов, а когда она вдруг становится полезна, то выиграть можно и без неё

Это - безусловный сайд-аут

[Mrm83]

На засайд то очень даже хорошие карты, но на высайд же идут джейсы и гойфы. Итого из способов победы остаются: свои шаманы, агенты и 2 тарпита. Мне вот почему-то кажется что это ОЧЕНЬ МАЛО для победы в этом матче. Если учитывать то, что шардлесс очень хочет в этом матче поставить ночь предателей душ, то этот счетчик кажется еще более быстрым.

Для борьбы с эльфами в его билде я бы отсайживал пульс, 2 лильки, стрикса, диг. На засайд ночь, клетка, дисфигуры и чарм.

 

А я лично больше склоняюсь к тому, что написал Джерри. По крайней мере, насчет Тармо так точно - они вообще не нужны в этом матче, и это каскад в них - самый плохой каскад из всего, что можно придумать. Пульс точно отсайживать нельзя.

 

Насчет Джейсов - спорно, но на эту тему еще стоит подумать. Думаю, что я бы не решился отсайживать их всех, но утверждать, что это однозначно верно не могу.

 

Подумал над билдом Джерри Т. я решил, что бы отсайживал 4 Tarmogoyf, 1 Baleful Strix, 1 Jace, the Mind Sculptor, и засайживал бы 1 Grafdigger's Cage, 1 Pithing Needle, 2 Disfigure, 1 Golgari Charm, 1 Night of Souls' Betrayal.

[BeTeP]

Т.е. сделал бы ставку на одиного джейса в качестве винкона? Или ты серьезно думаешь, что эльфов после сайда можно заагрить агентами и тарпитами? Про шаманов даже не пишу ибо шаманы в эльфах сильнее за счет симбиотов и квирионцев. По мне так 1 винкон в виде джейса - плохо. Запилить тармогойфами эльфовода в то время как проинсталировал ночь как по мне так лучше плана из под ночи пытаться набегать на хиток агентами или на 2 тарпитами. Уж промолчу, что при втором подходе у эльфовода есть тысяча ходов на то, чтобы таки топдекнуть зенит за эльфом ломающим чары или просто его мануально поднять.

[Mrm83]

Т.е. сделал бы ставку на одиного джейса в качестве винкона? Или ты серьезно думаешь, что эльфов после сайда можно заагрить агентами и тарпитами? Про шаманов даже не пишу ибо шаманы в эльфах сильнее за счет симбиотов и квирионцев. По мне так 1 винкон в виде джейса - плохо. Запилить тармогойфами эльфовода в то время как проинсталировал ночь как по мне так лучше плана из под ночи пытаться набегать на хиток агентами или на 2 тарпитами. Уж промолчу, что при втором подходе у эльфовода есть тысяча ходов на то, чтобы таки топдекнуть зенит за эльфом ломающим чары или просто его мануально поднять.

 

А чего ты сразу упор делаешь на эту ночь? Я ее рассматривал лишь как доп. опцию, не более того. Я бы вообще ею не играл, играл бы еще одним чармом или еще одной делюгой, но мы же отталкиваемся от листа Джерри.

 

В этом матче БУГу вряд ли есть смысл играть во что-то еще, чем в контроль. А потому игра, по моим представлениям, должна строиться по модели - там наваливают, мы отбиваемся. Для этого у нас примерно полколоды. Когда отбились от навала и более-менее стабилизировались - пихаем джейса, и через него уже пытаемся выиграть. На ночь я бы особо не закладывался в том плане, что во-первых она будет далеко не часто на столе, во-вторых ушастые точно будут ее ломать, что в принципе для нас тоже нормально. Пока они ее разбирают, мы занимаемся своим делом. Винкон у нас есть, способы его найти тоже, всё остальное должно лишь помогать реализации главного плана.

 

НО! Возможно, второго джейса отсайживать не нужно, тут я еще не уверен, и не утверждаю, что это так. В отличие от ситуации с тармо. Более того, у меня вообще есть мысль отсайдить 2 тотсайза, и соответственно не отсайживать второго джейса и досайдить либо пульс, либо третий гимн. По мне так тотсайзы здесь погоды не делают, хиты здесь слишком важны, тотсайза всего 2, и мы не можем рассчитывать на то, что мы стабильно его будем играть на первые три хода. А потом он нам уже не нужен, да и каскадиться в него в миддлгейме совсем не айс.

 

Насчет тармо - видел неоднократно, как играл буг с эльфами, навалил тармо, а в ответ ему закрутились и тупо убили. А был бы вместо тармо хоть какой-то ремувал - игра была бы совершенно иной.

Изменено 14 мая 2015 пользователем Mrm83

[BeTeP]

Исходишь из правильной мысли - шардлесс в этом матче контроль, это так. Но потом делаешь ставку на то, что можно найти одинокого джейса после зачистки стола (очень интересно как она возможна на консистентном уровне при наличии только 3 массремувалов - делюга, чарм и ночь). Чтобы меняться один к одному точечным ремувалом, а потом джейса поставить - такое видел очень редко, разве что бедняга эльфовод топдекает земельки. Но ладно, это ментальная магия. Нет доверия к моим словам - это здорово, можно самостоятельно шишки понабивать. Жаль вот только, что не смогу посмотреть как с таким сайдовым планом у эльфов выигрывают, я бы честно порадовался. Без иронии даже.

[Mrm83]

Исходишь из правильной мысли - шардлесс в этом матче контроль, это так. Но потом делаешь ставку на то, что можно найти одинокого джейса после зачистки стола (очень интересно как она возможна на консистентном уровне при наличии только 3 массремувалов - делюга, чарм и ночь). Чтобы меняться один к одному точечным ремувалом, а потом джейса поставить - такое видел очень редко, разве что бедняга эльфовод топдекает земельки. Но ладно, это ментальная магия. Нет доверия к моим словам - это здорово, можно самостоятельно шишки понабивать. Жаль вот только, что не смогу посмотреть как с таким сайдовым планом у эльфов выигрывают, я бы честно порадовался. Без иронии даже.

 

а чего ты сразу обижаешься то?) И я так и не понял, какой у тебя план по игре на этот матч? В сообщениях выше он не просматривается, кроме твоего плана не отсаживать тармо. Ты хочешь навалить тармычей и быстро упинать, играя попутно массремувал? Или что?

 

Объясни понятнее, что именно ты планируешь делать, и как в этом будут тебе помогать тармогойфы.

 

И еще вопрос, какой смысл в том, что ты предлагаешь отсайдить пульс, и в то же время говоришь, какой мол страшный Пакмастер для буга?

Изменено 14 мая 2015 пользователем Mrm83

[door]

Когда играл шардлессом, отсайживался примерно так: стриксов, 1 лилю, 1 джейса, пару тармо, 1-2 агентов. Но я не играл всяким мусором типа сотсизов. Джейс нужен хотя б один, чтобы карты восполнять. Гойфами убивал, но в самом начале они не нужны, т.к. надо сперва более менее столом завладеть, там тупо нет окна, чтобы тармо/агента играть. Сайдил весь ремувал, что был, оставлял даже одну Лилю в режиме эдикта. При общей провальности матча получалось нормально.

Изменено 14 мая 2015 пользователем door

[BeTeP]

Ром, какие обиды, о чем ты? =) Все норм. Про план на игру Илья вот пишет очень внятно, мне даже нечего добавить, все так и есть: сначала отстрел ключевых эльфов, затем зачистка стола, потом убийство либо с помощью тармо, либо тем же джейсом.

[Yawgmoth]

Я играл билдом Джерри как-то раз против эльфов, сайдился по гайду. Первую быстро проиграл, но во второй и третьей у меня были довольно грязные расклады: во второй клетка+ночь, в третьей - удачный делюж, после которого оппонент остался на одной земле, которую я повастил. Так вот, что там, что там, в общем-то пожалел об отсутствии тармо, потому что добить оппонента после лока было очень сложно. Во второй я уныло бегал тарпиткой и стоял шаманом против его шаманов, третью мы закончили в ходах, и оппонент сдался, потому что там все понятно было, но убивал бы я его тоже очень долго.

Лилиана была в обеих партиях, но ее с успехом бы заменил гойф, так что я думаю, что стоит отсайживать не 4 гойфа, а 2+2 лилианы. Это если не менять ничего остального.

В целом, по результатам одного матча рано, конечно, делать выводы, но мысли такие.

[Behind]

Лилиан в первую очередь бы отсайдил.

 

Сотсизы на дрове отсайдил бы, на ходе оставил бы.

Изменено 14 мая 2015 пользователем Behind

[ipvitk]

Небольшой отчет о выступлении на ГП Лилль шардлессом.

В Лилль я собрался ехать уже давно, но к сожалению, времени на более-менее серьезные тесты найти не смог. В итоге, выбирал между тремя колодами: 1. ДнТ 2. БУГ шардлесс 3. Гриксис контроль. В отсутствии тестов, советовался с уммными людьми, в первую очередь спасибо Дмитрию Медведеву, Роме Николаеву и Денису Федосееву. Остановился на первых двух вариантах, решив окончательно выбрать по итогам триалов в Лилле в пятницу перед ГП.

В пятницу я походил вокруг столов и увидел какое-то громадное количество ДнТ. Поскольку играть мирроры этой колодой мне не хотелось, остановился на БУГе на основной турнир. Играл таким листом:

 

4 Misty Rainforest

2 Polluted Delta

3 Verdant Catacombs

1 Marsh Flats

4 Underground Sea

1 Bayou

1 Tropical Island

1 Forest

1 Swamp

4 Wasteland

4 Deathrite Shaman

4 Tarmogoyf

4 Shardless Agent

1 Baleful Strix

4 Abrupt Decay

4 Hymn to Tourach

4 Brainstorm

4 Force of Will

3 Ancestral Vision

2 Liliana of the Veil

2 Jace, the Mind Sculptor

1 Toxic Deluge

1 Sylvan Library

 

Sideboard:

3 Thoughtseize

1 Null Rod

1 Toxic Deluge

2 Dread of Night

1 Golgari Charm

1 Pithing Needle

1 Nihil Spellbomb

1 Grafdigger's Cage

3 Meddling Mage

1 Savannah

 

По итогам турнира могу сказать, что листом остался доволен, но нужно было бы найти в сайде место под 1 Ethersworn Canonist. Возможно, стоило в мейн положить саванну, чтобы не тратить на нее сайдовый слот.

В пятницу сыграл два триала (даже триалы ДнТ играть не стал, играл оба БУГом), в обоих проиграл в полуфиналах. По ходу дела обыграл 2 омни, инфект, джанд, гриксис-делвера, мад, реаниматор, проиграл гриксис делверу и УГ-постам (там была моя "внезапная смерть", когда опп технично начал с глиммерпоста и погейнил 1 жизнь). Жаль, не получилось сыграть с мираклами, хотелось хоть разок потестить этот матчап.

Основной турнир в субботу стартовал из рук вон плохо для меня. Сначала попарили с Ромой Масаладжиу, как будто в Роге мы не наигрались. Долго друг друга мучали, 1-1, третья в ходах победителя не выявила, поскольку преимущества ни у кого не было, решили, что сдаваться кому-то будет обидно. Во второй был декчек, мы с оппонентом мило обсудили игру соседей и в итоге получили он геймлосс, а я матчлосс. В общем, начал с 0-1-1.

Третью играл против ДнТ-мартиры. Первую продул без шансов, сайд -4 форсы, +2 дред оф найт, +1 чарм, +1 делюдж, вторую и третью начинал с Dread of Night в Лилиану, и оппонент ни разу толком не был в игре. 1-1-1.

Четвертую сажусь играть с приятным голландцем, который говорит, что играет только легаси и только той колодой, с которой приехал. В первой муллиганимся оба до 5, и опп начинает с тапнутой Tranquil Thicket и потом ставит мокс, ясно что это земли.

К сожалению, первая не получилась, в землю опп получил вастик, в мокс дикей, потом у меня было два гимна и он сидел без руки и не поднял других источников. Во второй я быстро развился в двух тармо, скаскадился агентом в третьего, сижу смотрю на оппа, у меня 19 жизней. Оппонент в конце моего играет кроп за подмостками, в свой ход ставит токена 20/20, чтобы отблокаться и убить меня в следующую атаку. У меня в руке один шторм, играю. Смотрю на две дуалки и еще один шторм. Оставляю шторм, играю в свой ход, третья карта - лилиана. Ставлю, посакай существо, убиваю хит в хит. 2-1-1. Отсайживал форсы, сайдил мемагов, иголку и спеллбомбу.

5 раунд. Уверенный в себе мужчина с джандом. Я краблю по полной - забываю снимать каунтеры с вижена, не кладу карты после каскада вниз колоды, не списываю хиты за фечки. Две долгие игры играем ровно 45 минут, у каждого по тоненькой колодке остается, у него два конфа и лилька, у меня 3 вастика в красные источники и каскады в тармо. В итоге я вторую выиграл в 4 хитах, он мне показал два болта в руке. Садимся за третью, когда на часах 5 минут до конца раунда. Тут колода меня совсем потащила, мы даже до ходов не доиграли, мне удалось срезолвить два вижена с саспенда и с каскада, и подняв полную руку тармо, шаманов и дикеев, я его укатал. 3-1-1.

6 раунд. Омни. Тяжелый матчап, в котором даже тотсиз, гимн и форса могут не спасти. Первую проиграл на второй ход. Отсайживал 3 тармо, дикеи и делюдж, +3 мемага +3 тотсиза +1 чарм +1 спеллбомба. Во второй разбил руку тотсизами и гимнами, поставил тармо, взорвал спеллбомбу и быстро упорол, еще и припас чарм в респонс на Cunning Wish. В третьей потратил всю руку, бегаю агентом и кусаю шаманом, у оппа после дига три карты в руке + будет дров в начале хода, сижу мариную в руке мемага, боялся ставить в форсу-бласт. В свой ход опп ожидаемо говорит шоу, ставит омни, я кладу мемага. Называю канинг виш. Опп улыбается и показывает мне в руке два виша. Следующая атака летальная. 4-1-1.

7 раунд. Вот и они, мираклы. Опп то ли устал играть, то ли плохо знаком с колодой, но особо сопротивления не оказал. В первой игре я вообще его отрезал от белого, отвастив тундру и каракас, и с двумя островами он пал жертвой лилианы и джейса. Во второй отсайживал тармо, делюдж, + мемаги +чарм. Опп оставил руку без контры, как я понял, понадеявшись на двух менторов, но одного я скинул, а второго убил дикеем. Опп вяло покрутил топ, потом подровал с него карту, я в конце хода вастиком поцелил ему фечку, топ замешался, и на этом игра в общем была окончена. 5-1-1.

8 раунд. Гриксис контроль. Был тяжелый матч, я совсем вымотался за турнир, здесь тоже играли почти 50 минут, деталей точно уже не помню, помню ключевой момент, который наверное стоил мне турнира. У оппа стоял стрикс, одна карта в руке, у меня пустой стол, в руке стрикс, лилька, дроваю чтото бесполезное. Ставлю лилю, дискард. Получаю в нее болт, атака стриксом, лиля умирает. Надо было ставить птичку, размениваться, сохранять лильку, может и не умер бы от ТНН. 5-2-1.

9 раунд. Играли уже "по фану", но на самом деле получился тяжелый матч против омни и единственный из четырех (вместе с триалами), который я проиграл. Вроде было все после сайда - и мемаг на шоу, и чарм в пироманта + токены, и гимны - наверное, не стоило отсайживать всех тармо. Очень вяло бегать одним магом + списывать по паре хиточков шаманом. В итоге оппонент замешал кладбище, скинув эмракула (а там между тем было три шоу), в какой то момент сыграл в один свой ход пробу - преордейн - пондер - шторм (я его спросил, тендрилсами он не играет?), убил мемага бластом и выиграл через комбу.

В общем и целом, турнир очень понравился, и колодой остался очень доволен. Тащила такие игры, когда я сам уже не верил, что выиграю. Ну и в целом для меня отрезок на 5-0 - что то из области фантастики. Ну вот бывает. Спасибо все нашим, кто поддерживал, надеюсь в следующий раз мы всем буржуям еще дадим прикурить.

[BeTeP]

Молодчина Виталик, верю, что в следующий раз результат будет еще лучше

В борде зря не держишь ночь предателей душ, она очень полезна в матче с ушастиками, а с ними тяжко. Кроме того весьма хороша с тем же гриксисом может оказаться (там конечно зависит от билда, есть билды контрольные в которых выигрывают пиромантами и немезисами - вот против таких самое то).

[ipvitk]

Да, у меня в запаснике были и NoSB, и плага, и я их рассматривал вместо второго Dread of Night. В итоге, как известно, и проиграл контрольному гриксису с ТНН и пиромантами Плага мне нравилась больше, потому что NoSB против эльфов можно и не успеть покастить, да и с гриксисом пока выйдешь на 4 маны, тебе уже посмотрят пробкой и скинут, но в итоге выбрал делюдж - чарм против эльфов и гриксис и 2 dread of night против днт. Учитывал и то, что часто играю каскад вслепую, без шторма, и тоже хотел максимально увеличить число карт, в которые можно с пользой покаскадиться.

[yahin]

Ну, вот обсуждение шардлесса и перенесли в tier-1 колоды. По этому поводу хочу закинуть вопрос, который меня мучает: в последнее время в топах турниров регулярно светятся листы шардлесса с одной копией нового Джейса (Jace, Vryn's Prodigy). Я сыграл им парочку регуляров. Проявлял он себя по разному - иногда тянул партии, иногда просто был питчем под форсу. Но не покидало ощущение, что он медленный для легоси. Я привык, что карта, которую играешь, делает что-то сразу, в тот же ход. Ну и, собственно, сам вопрос/вопросы к опытным игрокам - кто что думает об этой карте? У кого какой опыт? Какие проблемы шардлесса она решает, какие матчи усиливает?

[Yawgmoth]

Напишу, пожалуй, отчет о своем выступлении шардлессом на кубке топдека, а то здесь как-то пусто. Перед турниром долго думал, как же впихнуть всё, что хочется, в итоге переместил 2 тотсиза из мейна в сайд, доложив третий гимн и четвертый вижн. В сайде для этого пришлось порезать мемагов до двух и выкинуть Nihil Spellbomb. Мне, кстати, понравилось, по мейновым тотсизам не скучал, по спеллбомбам тоже, хотя стоило бы, как дальше видно будет.

 

Деклист:

2 Baleful Strix

4 Deathrite Shaman

4 Shardless Agent

4 Tarmogoyf

 

4 Abrupt Decay

4 Brainstorm

4 Force of Will

 

1 Maelstrom Pulse

1 Toxic Deluge

3 Hymn to Tourach

4 Ancestral Vision

 

1 Jace, the Mind Sculptor

2 Liliana of the Veil

 

2 Bayou

1 Forest

1 Misty Rainforest

1 Swamp

1 Creeping Tar Pit

3 Wasteland

2 Tropical Island

3 Underground Sea

4 Polluted Delta

4 Verdant Catacombs

 

Сайдборд:

2 Disfigure 

2 Golgari Charm 

1 Grafdigger's Cage

1 Hymn to Tourach

2 Meddling Mage 

1 Null Rod 

1 Pithing Needle 

1 Scrubland 

3 Thoughtseize 

1 Toxic Deluge 

 

Итак, первый тур. Денис Колесников, ANT.

Оппонент, по видимому, шторм пилотирует недавно, так что было не очень интерактивно. Получаю на стартовую нормальную руку (но не против комбы), ставлю шамана на первый. С другой стороны играют кантрипы, пока я не понимаю, что это шторм. Ломаю что-то вастиком, сижу на шамане. В свой ход оппонент начинает раскастовывать руку, я не могу помешать. Петаль-дарк ритуал-кабал ритуал и… всё. Ок, в свой ход убиваю петаль дикеем, дальше всё довольно просто.

Переходим ко второй. Мулиганюсь до пяти, притом не в поисках хейта, а просто потому что плохо, когда одна земля, и та — вастик. Зато в пяти картах вижу шамана, форсу с питчем и земли. Опять ставлю шамана и сижу на нем. Через некоторое время мне предлагают закрутку в Dark Petition, я форсю, тогда говорят Infernal Tutor, в респонс взрывая глаз за красной. Жду Past in Flames, готовясь изгонять шаманом тютор, и не замечая, что маны после PiF не останется. А вот оппонент замечает, поэтому находит Ad Nauseam. На следующий ход пытается закрутиться через неё, но в 8 хитах это сложно.

2-0, 1-0.

 

Второй тур. Артём Волков, RG Lands.

С Артёмом я регулярно играю на регулярах, так что матч хорошо знаком, и он очень тяжелый. Выехать можно только на очень хороших раздачах у себя и/или плохих у оппонента. И где мои спеллбомбы?.. А их нет.

В первой обычное столкновение с перемалывающим движком земель, когда я пытаюсь что-то сделать с вращающимся ломом и прочим. Довольно скоро за мной приходит Ктулху и мы переходим ко второй. Во второй у меня та самая очень_хорошая_раздача: шаман на первый, форса в Exploration, мемаг на лом, пиу-пиу. В третьей тоже хорошая сдача, но критично ошибаюсь — не изгоняю шаманом табернакль в респонс на лом (а по хорошему, я его несколько ходов как мог изгнать и жить припеваючи). В результате, все ресурсы идут на поддержание этого же шамана и мемага на Punishing Fire. Артём же бодро крутит лом, наконец ставит зеленого титана и им меня убивает.

1-2, 1-1.

 

Третий тур. Виктор Гляненко, BG Lands (Взгляд с другой стороны)

В расстроенных чувствах сажусь играть, оппонент муллиганится до пяти и показывает не очень бодрое начало то ли земель, то ли аггролома. Ну вот, опять, думаю я. Так и вышло.

В первой партии я кидаю гимн, окончательно добивая руку Виктора и забегаю большим тармо. Во второй за мной быстро приходит Ктулху через хексмага. Третья была наиболее интересная, у меня шаман, мемаг на дикей и иголка на подмостки. Оппонент от безысходности уже начинает убирать жетоны с депсов мануально, я кастую шардлесса и попадаю в тармогойфа, ну что может пойти не так? Ответ прост: The Tabernacle at Pendrell Vale. Складывается ровно такая же ситуация, как в предыдущей партии: у меня шаман и мемаг, защищенные от ремувала, но я ничего не могу сделать, и вскоре за мной приходит Ктулху через хексмага. Довольно интересная игра была, но от табернакла меня что-то уже мутит.

1-2, 1-2.

 

Четвертый тур. Ворис Аристов, Infect.

С инфектом играю первый раз, как-то на регулярах они всегда были рядом, но ни разу не парили. Убеждаюсь, что матч не очень. Сами партии плохо помню. Оба раза убили нексусом, притом довольно неспешно (по меркам инфекта). Ремувал вроде приходил, но как-то не очень. В общем, мне не хватает опыта, чтобы проанализировать партии.

0-2, 1-3.

 

Пятый тур. Станислав Давыдов, Jund.

Стас явно пришел из скверика, в чем его уличают наши соседи, но он всё отрицает и забрасывает нас скороговорками. Ладно, ладно, хорошо. В первой партии я успешно разрешаю два вижна, ставлю джейса, в общем, купаюсь в картах, всё убиваю, побеждаю тармогойфом 5/6. Во второй всё ровно наоборот: мне ставят конфа, ремувала на него нет, и за счёт карт адвантаджа с него меня утаптывают без особого сопротивления. Третья вроде была интереснее, но я плохо запомнил. Там шла борьба, в итоге мне чего-то не хватило, и я был убит.

1-2, 1-4.

 

Шестой тур. Леонид Наумкин, Aggro Loam.

И в третий раз за турнир я наталкиваюсь на этот движок. Стиснув зубы, как-то выигрываю первую. Вообще не помню, что там было, извините. Во второй почти успешно оставляю оппонента без маны, поставив нулл род для мокса и повастив зеленый источник. Но дальше предложить ничего не могу, дроваю земли, а оппонент успешно поднимает нужную землю, крутит лом и утаптывает меня разными существами. В третьей колода решила показать всё на что способна. Вот просто, были ответы на всё, были гимны, были вижны. В какой-то момент пришлось даже дискардиться в конце хода. В общем, так и победил.

2-1, 2-4.

 

Седьмой тур. Мещеряков Максим, Merfolks.

Оппонент начинает каверна-виаль. Через некоторое время выясняется, что эта каверна — его единственная земля. Поэтому, когда в нее попадает вастик, а в виаль — дикей, мы довольно быстро переходим к следующей. Во второй партии моя колода всё еще в god-mode, а оппонент оставляет довольно медленную и неудачную, на мой взгляд, руку, почти без существ. У меня же на руке в какой-то момент оказывается 2 Golgari Charm, Disfigure, Toxic Deluge, Brainstorm и вроде даже что-то еще. На столе стрикс, а у Максима совсем нет существ, зато есть 2 виали, с двумя и тремя жетонами. Брэйншторм призывно смотрит на меня, обещая новые приключения, но я мужественно держусь, потому что играть его нет никакой необходимости. Но когда я поднимаю второй, я не выдерживаю и играю его, а в ответ получаю, внезапно, клику. Вот тут я принимаю странное решение сыграть в респонс второй брейншторм, потому что терять делюж очень не хочется. Однако тут мне говорят форсу. Собственно, у меня создалось впечатление, что я так случайно майндтрикнул оппонента, заставив его сыграть форсу в, в общем-то, нерелевантный спелл. После всех этих перипетий в стеке я разрешаю клику, говорю в неё дисфигуру и показываю руку. Оппонент, естественно, вынимает делюж, а я остаюсь с рукой, в которой всё еще полно ремувала. С брейншторма ко мне приходит еще 2 дикея (скилл), и я совсем расслабляюсь. В конечном итоге, я ставлю шардлесса, с него еще одного стрикса, разбираю виали дикеями, разбираю оппоненту руку, короче разбираю всё и заканчиваю партию.

2-0, 3-4.

 

Вот как-то так. Из призов разве что только бесценный опыт. Не забывать изгонять карты шаманом, ага.

[widepw]

Отчет хороший, продолжай играть легаси, продолжай оставаться классным.

[LasVegas]

Стас явно пришел из скверика, в чем его уличают наши соседи, но он всё отрицает и забрасывает нас скороговорками. Ладно, ладно, хорошо.

Прям в подпись можно ставить.

Хороший отчёт)

[IvanovAlexey]

Всем привет. Заканчиваю собирать Султай Шардлесс, в ближайшие недели планирую активно начать играть легасевые дейлики в московских клубах. В какой-то момент мне надоело стрелять дечки у друзей и знакомых, решил собрать свою.

 

Есть ряд нюансов, которые хочу уточнить у тех, кто давно пилотирует этой колодой:

 

1) Во сколько земель вы играете - 21 или 22?

 

2) Изучив листы на ситях и мтгтоп8, я заметил, что количество вастиков колеблется от 1 до 4. Почему такой сильный разброс и во сколько играете вы?

 

3) Разброс в количествах копий гимн/AV тоже огромный – от 2/3 до 4/4. Сам планирую играть компромиссными 3/3. Но за те дейлики, что я наиграл в Роге, я заметил, что у нас много комбы, возможно гимнов надо 4.

 

4) Я играл весьма стоковым листом (спасибо Паше Комарову за картон!), нужны ли всякие опасные синглтоны типа тасигуров, библиотек, или может новомодного Leovold, Emissary of Trest, который периодически мелькает в крайних листах?

 

5) Есть ли какие-то карты, которые особенно важно держать в сайде нашей меты и в большом количестве? Грейвхейт/антикомба?