Myth Realized

[xeonis]

Несколько вопросов:

1. Если играть Вренч майндами, то не комплектом ли? Ну, т.е. мы же хотим стабильно пытаться оставить оппонента без руки, а 2 это огромный шанс поднимать такую ходу к 4-5, например.

2. 3 Враса это не слишком много мейном?

3. Старые Сорины лучше новых?

4. Фильтр не хочется видеть? Увеличивает же шанс на т1-миф, т2-покс.

5. Один дисмембер может поменять на двухмановый ремувал или Мортифай?

[romawkka]

Лист UW с мифом авторства Сэма Блэка. Нарсет инклюд! Дискасс.

 

 

+ Creatures (3)

 

3 Snapcaster Mage

 

Planeswalkers (5)

 

1 Gideon Jura

2 Jace, Architect of Thought

2 Narset Transcendent

 

Lands (23)

 

4 Island

2 Plains

4 Celestial Colonnade

4 Flooded Strand

3 Hallowed Fountain

4 Seachrome Coast

2 Tectonic Edge

 

Spells (29)

 

3 Talisman of Progress

4 Myth Realized

1 Anticipate

3 Cryptic Command

3 Mana Leak

4 Path to Exile

3 Remand

1 Spell Pierce

1 Compulsive Research

4 Serum Visions

2 Supreme Verdict

 

Sideboard

1 Wurmcoil Engine

3 Stony Silence

2 Celestial Purge

1 Condemn

3 Negate

1 Vendilion Clique

1 Compulsive Research

3 Timely Reinforcements

[Behind]

Несколько вопросов:

1. Если играть Вренч майндами, то не комплектом ли? Ну, т.е. мы же хотим стабильно пытаться оставить оппонента без руки, а 2 это огромный шанс поднимать такую ходу к 4-5, например.

Не первый раз вижу намеки на такую логику, только понять не могу, откуда она взялась?

Не иметь его на стартовой, но поднять к 4-му или 5-му ходу? ~ 2/51 + 2/50 + (2/49) =~ 4/50 и 6/50 соответственно. Огромнейший шанс просто.

Изменено 10 апреля 2015 пользователем Behind

[xeonis]

Не первый раз вижу намеки на такую логику, только понять не могу, откуда она взялась?

Не иметь его на стартовой, но поднять к 4-му или 5-му ходу? ~ 2/51 + 2/50 + (2/49) =~ 4/50 и 6/50 соответственно. Огромнейший шанс просто.

Мы же хотим играть его на 2-3 ход в основном?

А про 4-5 ход это намек про топдек в лейте (ну или пусть даже мидлгейме), а топдек это явно плохой. Т.е. 4-5-6-7...или сколько там игра продлится.

Но я подозреваю, что утро без критики чего-то вам непонятного - плохое утро для вас. )))

[pochesun]

Не первый раз вижу намеки на такую логику, только понять не могу, откуда она взялась?

Не иметь его на стартовой, но поднять к 4-му или 5-му ходу? ~ 2/51 + 2/50 + (2/49) =~ 4/50 и 6/50 соответственно. Огромнейший шанс просто.

 

Вообще подровать хотя бы одну из 2 карточек через 3 дрова после начала игры - около 11,5%, а подровать хотя бы одну из 4 через 3 дрова после начала игры - около 22,5, разница в 11%, не так уж и мало, к тому же при выборке в игр 30 хотя бы, это выливается в серьезную разницу.

[Dimk]

Вообще подровать хотя бы одну из 2 карточек через 3 дрова после начала игры - около 11,5%, а подровать хотя бы одну из 4 через 3 дрова после начала игры - около 22,5, разница в 11%, не так уж и мало, к тому же при выборке в игр 30 хотя бы, это выливается в серьезную разницу.

22 процента, это конечно огромная цифра, но тут скорее важнее процент дро больше одной копии, что возрастает больше, чем в 2 раза, если сравнивать 2 и 4 копии.

 

Другой вопрос, хотим ли мы вообще эту карту видеть в руке?

[Behind]

Мы же хотим играть его на 2-3 ход в основном?

А про 4-5 ход это намек про топдек в лейте (ну или пусть даже мидлгейме), а топдек это явно плохой. Т.е. 4-5-6-7...или сколько там игра продлится.

Но я подозреваю, что утро без критики чего-то вам непонятного - плохое утро для вас. )))

И в чем вывод?

Я может не так интерпретировал, но было предложение: "Если играть Вренч майндами, то не комплектом ли? Ну, т.е. мы же хотим стабильно пытаться оставить оппонента без руки, а 2 это огромный шанс поднимать такую ходу к 4-5, например."

Если проанализировать последний тезис, то получается, что при 2-х копиях вероятность топдека в лейте возрастает, как я понял, верно, да? А если положить 4, то они приходят только строго на стартовую.

При этом первая часть предложения вполне логична, не поддерживаю вопроса, но и против ничего не имею.

[xeonis]

И в чем вывод?

Я может не так интерпретировал, но было предложение: "Если играть Вренч майндами, то не комплектом ли? Ну, т.е. мы же хотим стабильно пытаться оставить оппонента без руки, а 2 это огромный шанс поднимать такую ходу к 4-5, например."

Если проанализировать последний тезис, то получается, что при 2-х копиях вероятность топдека в лейте возрастает, как я понял, верно, да? А если положить 4, то они приходят только строго на стартовую.

При этом первая часть предложения вполне логична, не поддерживаю вопроса, но и против ничего не имею.

Вывод (чистое имхо, естественно) такой:

Если мы играем картой, которая хорошая, как правило, только в начале, то играем комплектом для того, чтобы иметь возможность сыграть ее т2, а может еще и т3. Смиряемся с тем, что обрекаем себя на плохие топдеки.

Если мы играем ее в 2 копии, то имеем меньший шанс на т2-т3 оставить оппонента без руки, но все-равно смиряемся с тем, что у нас есть в колоде плохой топдек для средней и поздней игры. Хоть и шанс поднять эту карту меньше чем в первом случае.

[Dimk]

Вывод (чистое имхо, естественно) такой:

Если мы играем картой, которая хорошая, как правило, только в начале, то играем комплектом для того, чтобы иметь возможность сыграть ее т2, а может еще и т3. Смиряемся с тем, что обрекаем себя на плохие топдеки.

Если мы играем ее в 2 копии, то имеем меньший шанс на т2-т3 оставить оппонента без руки, но все-равно смиряемся с тем, что у нас есть в колоде плохой топдек для средней и поздней игры. Хоть и шанс поднять эту карту меньше чем в первом случае.

Так и не так. В два раза больше шанс на стартовой, и так же в два раза больше шанс в лейте, в два раза больше минусов, в два раза больше плюсов. Ваш спор бессмыслен. Тут вопрос скорее в курве и в плане на игру. В план она вроде вписывается, а вот с курвой проблемы могут быть.

[Behind]

Вывод (чистое имхо, естественно) такой:

Если мы играем картой, которая хорошая, как правило, только в начале, то играем комплектом для того, чтобы иметь возможность сыграть ее т2, а может еще и т3. Смиряемся с тем, что обрекаем себя на плохие топдеки.

Если мы играем ее в 2 копии, то имеем меньший шанс на т2-т3 оставить оппонента без руки, но все-равно смиряемся с тем, что у нас есть в колоде плохой топдек для средней и поздней игры. Хоть и шанс поднять эту карту меньше чем в первом случае.

Вот теперь все ок.

 

Дополнительно следует учесть тот факт, что стартовые руки можно муллиганить, это выступает за вариант меньшего числа копий.

 

За большее число копий может выступить план на игру, предусматривающий чистку руки, а также наличие селф-дискарда.

[Nazar]

Раз уж есть несколько мнений, то точно не может быть однозначного ответа. Мне по тестам комплект майндов не понравился и я положил +1 землю

[xeonis]

Раз уж есть несколько мнений, то точно не может быть однозначного ответа. Мне по тестам комплект майндов не понравился и я положил +1 землю

Ааа! Назар, ну там же несколько вопросов было! =)))

Ну если несложно, конечно.

[Nazar]

Несколько вопросов:

1. Если играть Вренч майндами, то не комплектом ли? Ну, т.е. мы же хотим стабильно пытаться оставить оппонента без руки, а 2 это огромный шанс поднимать такую ходу к 4-5, например.

2. 3 Враса это не слишком много мейном?

3. Старые Сорины лучше новых?

4. Фильтр не хочется видеть? Увеличивает же шанс на т1-миф, т2-покс.

5. Один дисмембер может поменять на двухмановый ремувал или Мортифай?

 

врасы с мифом - лучшие опции

старые сорины лучше новых, потмоу что мяса нету

можно попробовать, но максимум 1

мортифай - неочень, какой двухмановый ремувал в этом формате в этих цветах ты можешь предложить?

[xeonis]

врасы с мифом - лучшие опции

старые сорины лучше новых, потмоу что мяса нету

можно попробовать, но максимум 1

мортифай - неочень, какой двухмановый ремувал в этом формате в этих цветах ты можешь предложить?

Просто для -2 у старых тож для мяса в основном. Или нет? А тут все-таки 2/2 и летают. Впрочем спорно.

Ну да, больше одного стремно.

Все стремные, конечно, но в зависимости от меты можно попробовать Дум блэйд, Smother, Go for the Throat или Victim of Night. А в версии с конфами вообще манакурва не высоковата?

Изменено 11 апреля 2015 пользователем xeonis

[Jasker]

Просто для -2 у старых тож для мяса в основном. Или нет? А тут все-таки 2/2 и летают. Впрочем спорно.

Ну да, больше одного стремно.

Все стремные, конечно, но в зависимости от меты можно попробовать Дум блэйд, Smother, Go for the Throat или Victim of Night. А в версии с конфами вообще манакурва не высоковата?

старый плодит в +, молодой в - , если с бурносодержащими играть разница очень большая. Виктим мне кажется очень крутой, если у манабазы ББ проблем нет.

[bkszbs]

http://puremtgo.com/articles/becoming-modern-man-myth-realized

[yamatolol]

Нарыл вот такую дучку.

 

+ 4 Lightning Bolt

1 ExtirpateSorcery

4 Inquisition of Kozilek

4 Rain of Tears

4 Smallpox

4 Lingering Souls

4 Crack the Earth

Artifact [6]

4 Chromatic Star

2 Nihil Spellbomb

4 Myth Realized

Land [21]

1 Mountain

3 Swamp

4 Bloodstained Mire

2 Sacred Foundry

4 Godless Shrine

2 Blood Crypt

4 Flagstones of Trokair

1 Urborg, Tomb of Yawgmoth

Planeswalker [4]

1 Ajani Vengeant

2 Liliana of the Veil

1 Sorin, Solemn Visitor

Sideboard:

2 Kor Firewalker

2 Zealous Persecution

3 Wear // Tear

1 Guttural Response

3 Timely Reinforcements

1 Damnation

1 Wrath of God

1 Nihil Spellbomb

1 Leyline of the Void