Прокси - пришло время расставить все точки над MTG

[Семён Марков]

1 минуту назад, Lear сказал:

Потому что будут те, кому не влом будет "качественные" прокси делать, а потом и продавать как настоящие.

Ты чето путаешь: причина подделки карт это в первую очередь их цена, которая никого не устраивает, а не разрешение просить - которое снижает спрос на реальные карты и опускает их цену - становится меньше мотивации их подделывать

Или ты уверен что все nm дуалки которые ты можешь сейчас найти это не подгон от рандомной китайской типографии?

[Comrade]

1 час назад, Lear сказал:

А чего никто не упомянул, что с разрешением проксей, количество поддельных карт на рынке станет ещё больше?

Почему? Зачем тебе покупать поддельные карты, если ты сам можешь напечатать прокси.

[deadmanchest]

21.02.2024 в 13:30, Семён Марков сказал:

Когда в первом туре другого условного нон прокси Легаси турнира тебе скажут тот же гриф реанимейт, но не напечатанный, это будет более правдиво? Ты пытаешься сказать что неправильно играть ради победы? Или что неправильно не потратить столько же денег сколько потратил ты, чтобы иметь право с тобой играть?

Камон это турнир, очев что люди приходят побеждать, к теме прокси твоё сообщение не имеет никакого отношения, а ты просто обижаешься на людей которые не потратились на карточки(или на себя, который потратился и понял что это того не стоило)

На обиженых воду возят и за попу трогают с проникновением...

Зачем играть с тем кто не имеет права играть с тобой. Вы не на одном уровне. Один хвастается резиновой девкой, а другой деной и детьми, на пример... Оба правы, да. Но это разные весовые категории.

Как тяж и легковес, как РФПЛ и первенство МО по футболу.

[goodspeed]

26 минут назад, deadmanchest сказал:

Так и вот, грифы там и реанимы проксевые. И представьте горение... Я иду тем что есть, что любимо и приятно, а против меня чел на проксе, радостно пляшет что облобызал, уверен в себе и готов рвать дальше... 

Не кажется ли вам, защитники прокси, что это несколько не "по правде", что это кринж и негатив?

Вообще нет. Против меня играл чел какими-то просто распечатанными картами на турике по едх (не прокси а именно что карты распечатанные) и победил. У меня было ноль эмоций, просто покорил себя за то, что допустил ошибку в партии когда мог выигрыть. Мне важно лишь то, насколько честно со мной играют оппоненты, а не молекулярный состав бумаги, вложенной под протекторы.

[jfkSent]

20 часов назад, traktorist_dez сказал:

только в двух форматах люди пытаются наныть на прокси, ЕДХ и Легаси. Не можете позволить себе карточки, не играйте. Хотите печатать, делайте свои турниры

так и делают, не нравится - не ходи

[Ptitz]

2 минуты назад, deadmanchest сказал:

 

Зачем играть с тем кто не имеет права играть с тобой. Вы не на одном уровне. 

 

Да уж, согласен

С таким взглядом на игру еще предстоит дорасти до уровня челика с проксевыми грифами. Если получится конечно. 

[goodspeed]

6 минут назад, deadmanchest сказал:

На обиженых воду возят и за попу трогают с проникновением...

Ну так ты больше всех в этой теме смахиваешь за обиженного.

[mute]

Да я погляжу прокси справляются с проверкой адекватности. 

 

[SilverMedved]

Судя по голосованию, на момент этой записи, меньшинство (75 человек) пытаются убедить большинство, то есть противников прокси в кол-ве 133 человека ( 103 категорически против и 30 также против, но готовы мириться с прокси),  что прокси - это хорошо. Остальные просто кекают с очередного холивара.

Изменено 21 февраля пользователем SilverMedved

[Comrade]

26 минут назад, deadmanchest сказал:

 и за попу трогают с проникновением...

[Ptitz]

8 минут назад, SilverMedved сказал:

Судя по голосованию, на момент этой записи, меньшинство (75 человек) пытаются убедить большинство, то есть противников прокси в кол-ве 133 человека ( 103 категорически против и 30 также против, но готовы мириться с прокси),  что прокси - это хорошо. Остальные просто кекают с очередного холивара.

Что не мудрено с такими то вариантами ответа)

Да, не против

Нет, не против

[deadmanchest]

21.02.2024 в 13:49, goodspeed сказал:

Ну так ты больше всех в этой теме смахиваешь за обиженного.

Смахивают пепел с сиги, братик. А общение без оценочного мнения и развещивания ярлыков, не каждый лиш может, точнее могут, но надо принять в себе факт того что твое мнение, такое же как и мнение других. Равноправно. А переходить на категории обиженности... Ну что ж, выдает в собеседнике эмоционально слабого, завистлиго и плоского собеседника.

По теме то что? Или так мол, быканули и сочли за аргумент?

[Decay312]

6 часов назад, Dark_Crusader сказал:

Как мне кажется, прокси убивают процесс движения карт в обменниках.

Тем самым стопорится процесс обмена и добывания карт.
 

Лично знаю типа, который на-проксил колоду и уже третий год не достает реальные карточки ибо зачем? я и так могу ставить манаваулт и моксы в едх играть дальше. 
И обменять ничего на что то не может.
 

Он очень похож на сигму. Как говорится, минусы будут?

У идеи глобальных прокси есть один интересный "апсайд". В данном случае можно смело разбанивать карты с ante.

[GreedyFerret]

@deadmanchest

35 минут назад, deadmanchest сказал:

Смысл в том что человек не сможет участвовать, если у него нет карт...

Нет карт, сиди дома, кушай дошик, но собирай дечку.

Не хочешь кушать дошик, играй в крестики нолики. 

Эта тема вообще пошла от нытиков, которые НЕ ХОТЯТ ограничить себя в одном, ради другого.

Это и есть плевок в лицо. Мол схера ли мне себя лишать чего то и копить на "лэмбо" (мечта условная), а плунуть на СЕБЯ и свои желания и терпеть, принижаться и просто самого себя нае ... 

такими темпами мы до сегрегации дойдем)) нетя денях - холоп, пшел вон от боярЪ!
Есть человек, у него есть сложности с финансами, и что он не может теперь играть в магию, с ним здороваться нельзя?
Магия все еще игра, да это дорогое удовольствие, но как ты поймешь что тебе подходит карта если ты её не отыграл месяц(а то и два) в колоде? 
Значит надо купить то что тебе возможно не нужно, понять что не нужно и ждать пока у тебя её выкупят чтобы повторить эту итерацию?
ИЛИ еще пример, вот есть очень хороший пилот , но беда - он без денях. Ну вообще на крополях. Разве для меня как для игрока не лучше играть с сильными пилотами и самому развиваться, эволюционировать, чем играть в болоте с мнительными типами, которые  по ряду причин справились купить оригинальные картонки и остановились в развитии.
Все эти ваши дискуссии по поводу того что прокси зло звучит как PayToWin) а со стороны выглядит как попытка оправдать свои вложения и добиться проприетарности в мтг
 Если бы я хотел PtW я бы пошел тратить деньги и время в корейскую ММО 

[traktorist_dez]

6 минут назад, GreedyFerret сказал:

но как ты поймешь что тебе подходит карта если ты её не отыграл месяц(а то и два) в колоде?

Говорят есть такая штука - мтго

[obvio]

1 минуту назад, traktorist_dez сказал:

Говорят есть такая штука - мтго

Ходят слухи, что ещё есть XMage и Forge 

[GreedyFerret]

1 минуту назад, traktorist_dez сказал:

Говорят есть такая штука - мтго

Ну ты еще предложи мне Аренку поиграть.
Я согласен, что можно и в моксфилде теснить деку, и сам так делал, раскладывал колоду минимум по 30 минут в день. Но это не отображает реальности проведения игр с игроками
И не меняет тезиса о том что не важно какими картами играет опп, главное чтобы играл хорошо ну или старался к этому идти))

[traktorist_dez]

2 минуты назад, obvio сказал:

Ходят слухи, что ещё есть XMage и Forge

Хотел поставить палец вверх, но реакции кончились, вот до чего прокси клятые доводят

[Коленька]

Уже кто-нибудь писал про защиту инвестиций?

Если нет, то по-моему все логично — если человек купил календарей на великие тыщи, логичным образом он будет защищать свой капитал и ругать прокси.

Если человек хочет играть в интеллектуальную карточную игру, ему будет все равно какой формат, призы и условия, лишь бы поиграть. 

Ну и учитывая, что турнирной лесенки WPN больше нет, по-моему все очевидно — призы бустерами больше выдавать не надо, как и проверять легальность карт.

 

[EEk1TwEEk]

1 час назад, deadmanchest сказал:

Хочу еще вкинуть пару слов...

У меня маленький пулл карт. Играю энчантрой, без проксей, турики, дейлики, чемпы... 

И вот скажу вам, что получаю кайф от того что есть именно ориги карт, что то фойлю, что то наоборот, расфойливаю. Суть в том что имея тир 3, по общему мнению, дечку получаю удовольствие, позитив.

А еще, давайте представим: первый раунд, условного Биг Легоси... Напротив, популярный скам... 

Т1 опп: гриф с питчет, реанимейт в грифа, -2 с руки. Критично для чаро-колоды? пипец как!!! Ловим дизмораль, ловим 4 базика с топдека, консид короче.

Так и вот, грифы там и реанимы проксевые. И представьте горение... Я иду тем что есть, что любимо и приятно, а против меня чел на проксе, радостно пляшет что облобызал, уверен в себе и готов рвать дальше... 

Не кажется ли вам, защитники прокси, что это несколько не "по правде", что это кринж и негатив? Что имея свой картон, надо стремиться улучшать свой пул, таким способом как это предусмотренно создателями игры, а не потратить 1к деревянных и считать себя гением и впереди планеты всей? Что это просто не честно, что это не правильно, имея принтер считать что теперь тебе открыты все турниры и все комьюнити...

Имхо, это кринж, лень и просто слабохарактерность... Довольствоваться резиновой няшей, пусть с сисяндрами и йони с подогревом и регуляцией секреции, вместо того что бы напряженно искать, пробовать и желать реальную тян? 

Это морально этический вопрос, а не вопрос финансов. Если проблема с деньгами, это не значит что все дорого... Это значит что "ты" мало зарабатываешь и не можешь даже свое хобби достойно обеспечить?

Дроп зе майк.

Серёж, не правильно в холивар врываешься, надо так:

"Я ЭЛЬФОВ ФОЙЛИЛ НЕ ДЛЯ ВАШИХ ПРОКСИ ДУМСДЕЕВ" 

[Коленька]

56 минут назад, Comrade сказал:

Почему? Зачем тебе покупать поддельные карты, если ты сам можешь напечатать прокси.

Да, тут соглашусь с Семкиным, никакой логики здесь нет.

Аргумент надуманный, на тоненького. 

Но было бы странно, если бы на форуме, самым активным разделом которого является барахолка по трейдингу карт, все единодушно постановили бы разрешить прокси   

 

[fatemonk]

Мне тут рассказывали, что в модерне Еревана прокси разрешены.
Расскажите кто рядом, помогло ли это привлечь людей? Раз теперь важен только скилл, стал ли формат более соревновательным?

[Duke Zero]

@fatemonk в Ереване модерна нет последние месяца четыре где-то.)

Изменено 21 февраля пользователем Duke Zero

[jfkSent]

1 час назад, deadmanchest сказал:

А еще, давайте представим: первый раунд, условного Биг Легоси... Напротив, популярный скам... 

Т1 опп: гриф с питчет, реанимейт в грифа, -2 с руки. Критично для чаро-колоды? пипец как!!! Ловим дизмораль, ловим 4 базика с топдека, консид короче.

Так и вот, грифы там и реанимы. И представьте горение...

ну а что изменилось без слова прокси? 

Жопа горит благоговейно перед благородным доном?

[Коленька]

Только что, fatemonk сказал:

Мне тут рассказывали, что в модерне Еревана прокси разрешены.
Расскажите кто рядом, помогло ли это привлечь людей? Раз теперь важен только скилл, стал ли формат более соревновательным?

А вы считаете, что этернал формат подходит для привлечения новых игроков?

По логике вещей в вечные форматы люди должны переходить из Стандарта, куда их изначально засасывает маркетинг.

Нужно сперва рыбаками с дровосеками повоевать годик-другой, чтобы потом ротация обнулила твои карты и захотелось куда-то перейти. 

А если Стандарт умер, WPN-точек нет и новичков никто не привлекает, некому и переходить в Модерн.