[Duel Commander] Griselbrand

Taris · 12 сентября 2015

Всем привет.

Меня зовут Паша, я люблю контроли без синего и нефильтрованное.

Внимательно изучив раздел, так и не нашел темы посвященной командиру, вызывающему у меня весьма теплые чувства; считаю необходимым срочно это исправить.

Встречайте, Гризельбранд!

Данная тема не претендует на полноценный праймер, однако на основании данной «статьи» хотелось бы развернуть обсуждение вокруг этого командира хотя бы на основании своего, пусть и небольшого опыта.

Вариация Гризельбранда, которую я собрал для себя после изучения разных деклистов – контроль с единственным винконом в лице, собственно, демона. Так же существует шторм-версия Гризеля, но это немного другая сказка. Контролем назвать данную колоду позволяет ~20-25 карт ремувала (точечного и массового) и 8-10 карт дискарда в той или иной форме. Проблему нехватки «газа» для поздней игры (читай «отсутствие ревеляции») может, в свою очередь, решить сам Гризель.

Изначально может показаться, что наш винкон весьма хрупок, а переставить его – это нечто за гранью добра и зла, однако это не совсем так:

1) Как правило, к моменту выхода звезды на сцену оппонент сидит без руки и очень ненадежным бордом;

2) Учитывая качество и количество рампы в листе, Гризеля можно переставлять чуть ли не каждый ход (привет Cabal Coffers без пропуска ленндропов).

Ниже – лист, которым получилось зайти в топ-8 Лиги Генералов Лета (локально побанены Тасигур, Нарсет, топ). Карты разобью по функциональным составляющим. Так же, в каждом блоке выделю, что бы хотел убрать, а что – добавить.

Ну, поехали:

Земли (40)

27 Swamp

Polluted delta

Verdant Catacombs

Marsh Flats

Bloodstained Mire – 4 фечки: крутим крусибл и топ

Cavern of souls

Boseiju, Who Shelters All – звезды контрльных матчей

Wasteland

Dust Bowl – с Лилианой за 4/крусиблом устраивает чудеса

Shizo, death's storehouse – пока не пригодилось ни разу, но чем черт не шутит

Bojuka Bog

Urborg, Tomb of Yawgmoth – больше топлива под кофейник

Buried Ruin – на первый взгляд, весьма странный выбор, однако в листе достаточное количество артефактов, чтобы руина была полезной хотя бы иногда

Cabal Coffers – лучшая рампа для такого моноблека ever

Что бы убрал:

Честно говоря – ничего; после некоторого опыта понял, что черные источники в лице базовых болот надо срезать аккуратно.

Что бы добавил:

В обновленный лист точно попадает Homeward Path – дрейк ну очень парит наш вольтрон. В теории, по вкусу можно добавить barren moor и lake of the dead – насчет последнего сильно не уверен, так как у этого листа нет цели убить одним выстрелом, а озеро пожирает очень много ресурсов. Плюс, кому-то может показать, что листу не хватает LD: Ghost Quarter, Tectonic Edge и Rishadan port тоже вполне себе вписываются в концепцию; самому же мне вполне хватило двух LD-земель.

Что бы добавлять не стал:

Dark depths. Учитывая количество баунса и ремувала с экзайлом в формате – полный бланк.

Myriad Landscape. Не дает говорить дискард на первый, рампу на второй; да еще и разгоняет слабо, если учитывать ресурсы, которые необходимо тратить на него в дебюте.

Maze of Ith. Теже проблемы, что и у предыдущего клиента.

Точечный ремувал (8)

Diabolic Edict - инстант же

Chainer's Edict – но два раза – это два раза

Dismember

Murderous Cut – две звезды; за одному ману точечно застрелить критичного дорка на дрове/большого в лейте – это чудесно

Hero's Downfall - Джейс

Brainspoil – добавлен с учетом локальных банов; тютор за масс-ремувалом, дискардом и инстантовым точечным ремувалом

Victim of night

Go for the Throat – две маны – это две маны

Что бы убрал:

Точно покидает Brainspoil с некоторыми кусками тулбокса

Что бы добавил:

Что-нибудь за две, инстантовое, без неудобных ограничений. Наиболее подходящие кандидаты: Smother и Devour in Shadow. Doom blade боюсь класть – уж больно много всяких черных мужиков.

Что бы не стал добавлять:

Geth’s Verdict – двойная черная для такого эффекта безумно неудобно работает.

Масс-ремувал (10)

Oblivion Stone

All is dust – входят в число наших четырех ответов на разные эначменты

Consume the Meek – менленды и белый зенит

Mutilate

Damnation

Languish – тройняшки; по факту – делают почти всегда одно и тоже

Toxic deluge – врас за три маны – это просто изумительно

Black sun's zenith

Decree of Pain – спорный слот; за манакост играл примерно 0 (ноль) раз; однако, недоConsume с продровом – это очень приятно и иногда - спасительно

Crux of fate – спорный слот, тулбокс под Brainspoil

Что бы убрал:

Crux of fate. Условия, 5 маны, отсутствие дополнительной возможности натюторить – достаточные аргументы, чтобы точно убрать его из обновленного листа.

Что бы положил:

Drown in sorrow. Очень часто хочется смывать разные неприятные вещи на третий. Плюс, дополнительный ответ на Деда, который очень напрягает эту колоду.

Рампа (14)

Сложно дать какие-то комментарии по рампе, кроме того, что она нужна и ее нужно много.

Единственное, что понял лично для себя - рампа должна удовлетворять хотя бы одному из двух условий: 1) помогает сказать Damntaion на третий; 2) Рампит на много.

Что бы добавил:

Честно говоря, здесь у меня кризис жанра. Из неплохих – напрашивает Guardian Idol, но тоже кажется сомнительным.

Что бы убрал:

Fellwar Stone. Не всегда дает черную. Часто – это критично.

Что бы не стал добавлять:

Lion’s Eye Diamond – оставаться без руки, даже с вероятностью поставить парня – ну очень стремно и требует определенной стали в характере

Дискард (10)

Blackmail

Inquisition of Kozilek

Что бы добавил:

Иногда всерьез думаю про Addle, Wrench mind и Stupor. Дискарда иногда кажется очень мало. Скорее всего – новый из BfZ за 1B тоже найдет свое место в колоде

Что бы убрал:

Appetite For Brains – очень ограниченное поле деятельности. Убрать Джейса туда, откуда он уже точно не вернется – хорошо, конечно, но бывает не очень часто.

КА (8):

Coercive Portal

Phyrexian Arena – две лучшие КА-станции, на мой вкус

Read the bones – фильтрация+дро – что может быть лучше?

Sign in blood

Night's Whisper

Shred Memory – очень плохо контрящийся тютор; под него собран тулбокс в каждом из ключевых блоков

Beseech the Queen

Demonic Tutor – кто-то сомневался, что он тут будет?

Что бы добавил:

Топ, ясное дело.

Skeletal Scrying. Очень нравится, скорее всего войдет в обновленный лист.

Dark tutelage/Dark confidant. Такие тоже нравятся, но сильно меньше: очень боязно с них показать какой-нибудь All is dust.

Underworld Connections. Есть еще такой. Хуже арены, потому что нельзя "поставить и забыть", требует постоянного вложения в себя. С другой стороны - можно не терять хиты, когда не хочется.

Так же, возможно в листе найдет свое место новый Об.

Что бы убрал:

Количество слотов строго ограничено, поэтому что-то точно придется резать. Скорее всего, это будет Sign in blood, т.к. BB.

Хорошие вещи (10)

Karn Liberated – точечный ремувал; а еще он убирает Керана, сюр, библиотеку, Джейса, да и вообще классный парень

Ugin, the spirit dragon – тоже самое, только теперь еще и всех их вместе

Liliana Vess – очень медленный и дорогой вампирик; зато легально и несколько раз

Liliana of the Dark Realms – лучшая Лилиана для Гризеля – позволяет никогда не пропускать лендднропы; ульта говорит, что теперь большого мы ставим с двух болот

Expedition map – каверна, босейджа, вастик, кофейник

Vampire Hexmage – Джейс, Марат

Crucible of Worlds - автоинклюд

Yawgmoth's Will – а теперь все, что выше, но еще раз

Infernal Darkness – это даже лучше чем луна; самая труднодоступная карта из всех, не смотря на низкую стоимость. И да, страшная правда: на самом деле она – босс, а не Гризель.

Что бы добавил:

Pithing Needle. Сюр, под, Джейс. В черном очень плохо с ответами на артефакты и энчаменты – бороться надо хотя бы как-то. Точно нужна в новом листе.

Relic of Progenitus. Одной Божуки очень не хватает.

Dystopia. В изначальной версии ее не было. Пожалел об этом столько раз, сколько играл с зелеными деками. Нужна обязательно.

Bitterblossom. Очень сомнительный для меня слот, но попробовать при случае все же стоит.

Что бы не стал добавлять:

Liliana of the Veil. В минус – очень дорогой эдикт, в плюс – очень редко хочется расставаться с картами. Может быть, я просто не умею ее готовить, но пока точно без нее.

Ulamog, the infinite gyre. Некоторые играют им, как дополнительным ремувалом и крепким винконом. Мне не нравится по ровно одной причине: Bribery. Лист без него абсолютно устойчив к этой карте и смеется во время ее разрешения. Если же добавить такого, количество проблем может неожиданно возрасти очень сильно.

Как-то так.

Под спойлер загнал весь лист целиком, чтобы можно было посмотреть все вместе.

Cavern of souls

Polluted delta

Dust Bowl

Shizo, death's storehouse

Boseiju, Who Shelters All

Bojuka Bog

Marsh Flats

Bloodstained Mire

Urborg, Tomb of Yawgmoth

27 Swamp

Phyrexian Arena

Ugin, the spirit dragon

Inquisition of Kozilek

Liliana of the Dark Realms

Из очевидных проблем колоды на первом месте – топ с той стороны и сюр. Не отвечаем на них практически никак, выползать очень сложно.

Далее в списке находятся под, Джейс и библиотека, но с ними несколько проще.

Замыкает шествие проблем – синяя магия, но и тут можно прорваться.

На этом, у меня все. Дискуссия/советы очень и очень приветствуется.

Играйте в магию, пейте нефильтрованноебудьте клевыми

Изменено 12 сентября 2015 пользователем Taris

Voltaire · 12 сентября 2015

Спасибо! Колода очень-очень крутая, и статья тоже. Понимаю, что Гризельбранд -- не Москва, но потестил бы Reanimate -- очень приятная опция для моноблека за мало маны. По рампе могу посоветовать моксы (даймонд, мб хром), ибо они дают возможность ко второму ходу четыре манки иметь иногда. Мелочь, а приятно.

Matvey Dolganov · 12 сентября 2015

Из ремувала можно еще рассмотреть:

Innocent Blood

Snuff Out

Еще такой есть, но не уверен, что он тут нужен:

Tainted Pact отмена. Тут же нет слова nonland, так что свои же свампы в количестве мешают. Сорри:(

Изменено 12 сентября 2015 пользователем Matvey Dolganov

Амариллен · 12 сентября 2015

Про ЕДХ ничего не знаю; плюсанул за нефильтрованное.

Evered · 12 сентября 2015

Выглядит очень интересно. Есть всего 1 вопрос: как хорошо работает Mind Sludge?

Taris · 12 сентября 2015

Выглядит очень интересно. Есть всего 1 вопрос: как хорошо работает Mind Sludge?

Она хорошо показывает себя против контролей.

Сказать такую в Августина с босейджу в лейте - один из способов пережить этот матч. Плюс, на четвртый выстрелить на 3-4 в какой-нибудь мидрендж тоже бывает полезно.

Спасибо! Колода очень-очень крутая, и статья тоже. Понимаю, что Гризельбранд -- не Москва, но потестил бы Reanimate -- очень приятная опция для моноблека за мало маны. По рампе могу посоветовать моксы (даймонд, мб хром), ибо они дают возможность ко второму ходу четыре манки иметь иногда. Мелочь, а приятно.

Интересная опция. Никогда не думал об этой картонке в контексте Гризеля. Может быть, стоит попробовать.

Насчет моксов - тоже задумаюсь. Даймонд может даже и лечь.

Из ремувала можно еще рассмотреть:

Innocent Blood

Snuff Out

Снафф не очень нравится из-за цветовых ограничений, хотя бесплатность - определенно, плюс.

Инблад нравится, но пока не придумал под него слот. Вероятно, положу рано или поздно.

Изменено 12 сентября 2015 пользователем Taris

JollyRoger · 12 сентября 2015

Насчет рампы: чем плох Skull of Ramos и Waste Not при бОльшем кол-ве дискарда (м.б., даже Лилька за 3 маны)?

Franz · 12 сентября 2015

Интересно почитать, спасибо.

Devour in Shadow более чем полезна: регенерация встречается нечасто, но когда это всё же случается, прямо очень хочется развидеть_это_немедленно.

Чтобы не зависеть решительно во всём от Гризеля (кроме него, оппонента убивают только Хексмаг и +2 Угина), но при этом не бояться Bribery, рекомендую Korlash, Heir to Blackblade. Корлаш немал по размерам, его бесполезно красть, а если его всё же упрут, он точно подсократится в размере.

Voltaire · 12 сентября 2015

Чтобы не зависеть решительно во всём от Гризеля (кроме него, оппонента убивают только Хексмаг и +2 Угина), но при этом не бояться Bribery, рекомендую Korlash, Heir to Blackblade. Корлаш немал по размерам, его бесполезно красть, а если его всё же упрут, он точно подсократится в размере.

Lashwrithe получше выглядит, т.к точно не воруется брайбери, а еще на Гризеля вешается и делает ой.

Franz · 13 сентября 2015

Lashwrithe получше выглядит, т.к точно не воруется брайбери, а еще на Гризеля вешается и делает ой.

Зато Корлаш регениться умеет - иногда это важно. Плётку можно артефакт-хейтом сгрызть, а после сноса герма (например, баунсом) это тупой и бесполезный предмет "ждём батьку"; лучше уж Баттершкаф сразу.

Изменено 13 сентября 2015 пользователем Franz

bkszbs · 13 сентября 2015

Не шарю в формате, но если взлетают всякие Mind Sludge, Карн и прочее за много ман, рискну предложить рассмотреть в качестве ответов на чары\джейсов Spine of Ish Sah и Unstable Obelisk.

Если не хватает боджука-эффектов, есть еще nihil spellbomb, она, в отличие от релика, работает за одну ману, что иногда бывает важно.

Еще неплохо выглядит трансмьют на 3, т.к ищет весьма вариативно по ситуации(вилка, крусибл, камень, делюдж, даунфол). А то и на 4(босс, лиля, дамнейшены).

И вот такую еще вспомнил Praetor's Grasp. Не раздал топ себе - найди чужой с ритуала на первый. Ну и в качестве extract за 3 тоже ок работает против нечестных. Еще есть Nightmare Incursion, но это уже, боюсь, слишком медленно.

А вообще крутая дека, удачи с развитием.

UPD: осознал, что это 1111-й пост, вдруг апдейт сделает его более полезным.

Мне еще всегда нравилась вот такая карточка Head Games. Она в этом формате не превращается в "target opponent discards his hand"? Если срезолвить на свой третий\четвертый ход, а напротив две земли - ищем девятые дропы, в лейте с боседжу наполняем контролям руку полезными землями и мёртвыми против нас картами.

Изменено 13 сентября 2015 пользователем bkszbs

dmitry medvedev · 13 сентября 2015

Что-нибудь за две, инстантовое, без неудобных ограничений. Наиболее подходящие кандидаты: Smother и Devour in Shadow. Doom blade боюсь класть – уж больно много всяких черных мужиков.

Withering Boon крутой. Devour Flesh тоже нормальный, может даже лучше диаболика (убиваем-то все равно генеральским, а тут можно и подхилиться в экстренной ситуации). Еще в какой-то специальный метагейм неплохо может зайти Contagion.

Дискарда иногда кажется очень мало.

Mire's Toll и Persecute вроде вполне играбельны.

Сам играл бы озером, глазом, обоими моксами и петалью. Вроде генерал окупает любые вложения, да и с другими картами есть определенная синергия — лишняя мана с воли явгмота, возможность поставить двухмановый разгон на первый ход.

Еще точно играл бы Insidious Dreams. Против колод без синего позволяет не просто поставить генерала на третий-четвертый ход (найдя на топдек озеро), но и гарантировать что-то хорошее с первой активации (как минимум анмаск, можно еще попробовать Not of this World). Против синих дримса похуже, но вроде все равно стоит того, чтобы пытаться ее пропихнуть через дискард или босейджу.

Еще такой есть, но не уверен, что он тут нужен:

Tainted Pact отмена. Тут же нет слова nonland, так что свои же свампы в количестве мешают. Сорри:(

Можно посплитить снежные и обычные. Карта на любителя, но в среднем может быть более полезна, чем рандомный Night's Whisper.

Изменено 13 сентября 2015 пользователем dmitry medvedev

Volga · 13 сентября 2015

Очень крутая колода!

У нас точно имеет смысл играть dystopia. Очень много колод с зеленым и белым.

Изменено 13 сентября 2015 пользователем Volga

Evered · 13 сентября 2015

Lashwrithe получше выглядит, т.к точно не воруется брайбери, а еще на Гризеля вешается и делает ой.

Тогда уж базовый Таранный Череп. Хилит сам по себе, стоит в блоке после атаки, если герм отвалился- можно переставить или спасти от артхейта, ну и не воруется брайбери.

Изменено 13 сентября 2015 пользователем Evered

Taris · 13 сентября 2015

Спасибо за советы. Парни, вы классные.

По комментариям и взглядам на них:

to JollyRanger: Skull of Ramos дает две маны в ход только один раз; coalition relic дает две цветные каждый второй ход, worn powerstone всегда может выдать две бесцветные. В итоге у черепа весьма низкий КПД для камня за три.

По Waste Not - на мой взгляд, он слишком не карта "в себе" - сам один вообще ничего не делает.

По альтернативным винконам: пока обхожусь одним генералом, доволен весьма. Если думать в этом направлении, может хорошо показать себя шлем вместе с лучами.

Единственная проблема: куски комбы очень неприятно получать по-отдельности. Зато выигрывает сразу.

to bkszbs: про praetor's grasp знал, но никогда не тестил - по идее, может взлететь. За Head Games спасибо, даже не знал о такой.

Насчет Nightmare Incursion: есть Sadistic Sacrament, который вроде как лучше, но особо не играет.

to Президент: кмк, очень зависит подход от стиля игры. Лично я на данный момент не готов к all-in версии, но она вполне себе может быть.

По Devour flesh - спасибо. Знал про такую, но наглухо забыл. По Insidious Dreams - пробовал, в итоге отошел. Без генерала на столе очень слабо себя показывает

JollyRoger · 30 декабря 2015

Из мана-камушков есть еще Star Compass, вроде неплохой.

Taris · 19 июня 2016

Апну темку.

Пролез на второе место швейцарки сегодняшнего ЕДХа следующим листом:

+

Утилити земли:

1 Cavern of souls

1 Dust Bowl

1 Boseiju, Who Shelters All

1 Bojuka Bog

1 Wasteland

1 Cabal Coffers

1 Башня-реликварий

1 Lake of the dead

Болота:

1 Urborg, Tomb of Yawgmoth

1 Verdant Catacombs

1 Polluted delta

1 Marsh Flats

1 Bloodstained Mire

28 Swamp

КА:

1 Night's Whisper

1 Coercive Portal

1 Phyrexian Arena

1 Связи Подземелья

1 До тошноты

1 Skeletal Scrying

1 Об-Никсилис, Вспыхнувший Вновь

Точечный ремувал:

1 Go for the Throat

1 Victim of night

1 Dismember

1 Murderous Cut

1 Chainer's Edict

1 Hero's Downfall

1 Snuff Out

1 Devour Flesh

1 Innocent Blood

1 To The Slaughter

Масс-ремувал:

1 Oblivion Stone

1 All is dust

1 Mutilate

1 Ugin, the spirit dragon

1 Black sun's zenith

1 Damnation

1 Toxic deluge

1 Languish

1 Щупальца свежевателя

Разгон:

1 Coldsteel Heart

1 Coalition Relic

1 Dark ritual

1 Charcoal Diamond

1 Lotus Bloom

1 Basalt Monolith

1 Jet Medallion

1 Mind Stone

1 Thran Dynamo

1 Bubbling Muck

1 Worn Powerstone

1 Everflowing Chalice

1 Guardian Stone

1 Thought Vessel

1 Liliana of the Dark Realms

Дискард:

1 Blackmail

1 Inquisition of Kozilek

1 Unmask

1 Distress

1 Mind Sludge

1 Duress

1 Hymn to Tourach

1 Mind Shatter

1 Thoughtseize

Утилити:

1 Demonic Tutor

1 Expedition map

1 Crucible of Worlds

1 Yawgmoth's Will

1 Shred Memory

1 Infernal Darkness

1 Dystopia

1 Nihil Spellbomb

Немного комментариев по новому листу:

1) Вместо Shred memory должен был быть львиный глаз, но не сложилось.

2) Огромное спасибо Диме Медведеву за наводку на Devour Flesh - отче карта.

3) Вместо Murderos Cut'а надо положить черный пакт

4) Skeletal Scrying - за гранью добра и зла. Просто запредельная карта.

5) Карна убрал ещё во время поездки в Волгоград - с Ванкуверским мулиганом в колоде появилось три карты, которые никогда не хочется видеть на стартовой: вилка, крусибл и Карн. Первые две всё-таки оправдывают своё наличие, Карн - таки нет.

6) Хочется доложить ещё одно болото. Вместо чего, к сожалению, не понятно.

7) Положил Lake of the Dead. Очень неудобная для использования карта, но в нужное время и в нужном месте творит чудеса.

8) По-хорошему, в колоде таки должны быть глаз и грим тютор.

Немножко о том, с чем играл сегодня:

Титания, Анимар, 2 Гейста и Капитанша.

Проиграл одному из Гейстов.

Всего на турнире было 16 человек: 3 Гейста, 3 Титании, 3 Мерен, 1 Анимар, 1 Гризель, 1 Капитанша, 1 Аня, 1 Варольц, 1 Омнат и 1 Дженара.

По ощущениям - колода находится в неплохом состоянии; в такой мете вполне можно играть.

Такие дела.

Изменено 19 июня 2016 пользователем Taris

arrhont · 29 июня 2016

Играю схожим листом, различия в основном в tech картах, типа High market против контроль и клон эффектов. Но! Почему бы не положить классические Helm of Obedience и Leyline of the Void? Карты, в принципе, сами по себе полезные, а возможность выиграть сразу - всегда большой плюс.

P.S. Ad Nauseum вообще тут играбелен? Средний кост карт очень высок.

Еще очень нравится Myriad Landscape.

Изменено 29 июня 2016 пользователем arrhont

Taris · 29 июня 2016

Играю схожим листом, различия в основном в tech картах, типа High market против контроль и клон эффектов. Но! Почему бы не положить классические Helm of Obedience и Leyline of the Void? Карты, в принципе, сами по себе полезные, а возможность выиграть сразу - всегда большой плюс.

P.S. Ad Nauseum вообще тут играбелен? Средний кост карт очень высок.

Шлемом и лучами играл, в итоге выложил.

Занимают слоты, которых и так не хватает; ну и к тому же это очень хрупкий (кмк) план.

Тошнота - да, вполне. Средний манакост (вместе с землями) ~2; на 6-7 картах, которые с него берутся, обычно так и выходит. Хочу обратить внимание, что Карна и лорвиновского тютора нет, без них полегче

Да, это дюже больно, но кроме скелетала и его не смог найти крутых способов перезагрузить руку, если она закончилась/что-то пошло не так.

Изменено 29 июня 2016 пользователем Taris

TATARI · 29 июня 2016

Necrologia?

Degal · 29 июня 2016

Necrologia?

если поконтрят, то без жизней останешься и без карт))

TATARI · 29 июня 2016

если поконтрят, то без жизней останешься и без карт))

А с Skeletal Scrying - еще и без грейва о_О

JollyRoger · 29 июня 2016

А с Skeletal Scrying - еще и без грейва о_О

Но хотя бы с жизнями

Degal · 29 июня 2016

Но хотя бы с жизнями

+1 и между этими вариантами (без кладбища или без жизней) огромная пропасть

Taris · 1 июля 2016

Necrologia?

Ну, кстати, в несильно синей мете похоже даже на карту.

Спасибо за наводку!

Войти

[Duel Commander] Griselbrand

Рекомендованные сообщения

Ссылка на комментарий

Поделиться на других сайтах

Наиболее активные участники

Дни наивысшей активности

Наиболее активные участники

Дни наивысшей активности

Популярные сообщения

Taris

Taris

Амариллен

Ссылка на комментарий

Поделиться на других сайтах

Ссылка на комментарий

Поделиться на других сайтах

Ссылка на комментарий

Поделиться на других сайтах

Ссылка на комментарий

Поделиться на других сайтах

Ссылка на комментарий

Поделиться на других сайтах

Ссылка на комментарий

Поделиться на других сайтах

Ссылка на комментарий

Поделиться на других сайтах

Ссылка на комментарий

Поделиться на других сайтах

Ссылка на комментарий

Поделиться на других сайтах

Ссылка на комментарий

Поделиться на других сайтах

Ссылка на комментарий

Поделиться на других сайтах

Ссылка на комментарий

Поделиться на других сайтах

Ссылка на комментарий

Поделиться на других сайтах

Ссылка на комментарий

Поделиться на других сайтах

Ссылка на комментарий

Поделиться на других сайтах

Ссылка на комментарий

Поделиться на других сайтах

Ссылка на комментарий

Поделиться на других сайтах

Ссылка на комментарий

Поделиться на других сайтах

Ссылка на комментарий

Поделиться на других сайтах

Ссылка на комментарий

Поделиться на других сайтах

Ссылка на комментарий

Поделиться на других сайтах

Ссылка на комментарий

Поделиться на других сайтах

Ссылка на комментарий

Поделиться на других сайтах

Ссылка на комментарий

Поделиться на других сайтах

Сейчас на странице 0 пользователей