Новый русский банлист (с)ЕДХ

[GoGaGaGa]

  24.09.2024 в 18:48, GregRybin сказал:

Положа руку на сердце, скажите пожалуйста, много ли случаев лично вы вспомните, когда к вам за стол садились и пытались пропихнуть через rule 0 карту из банлиста?

Развернуть  

Я лично хотел играть некоторыми картами из банлиста, начинал потихоньку проектировать колоду, а потом оказалось что, каким-то магическим образом, эти казуальные карты "слишком сильны" для формата.

Если говорить объективно, хоть сколько то полезными были разве что баны флеша, парадокса и того страшного мерфолка из первых командирских легенд. Они все были достаточно оперативными и логичными, в то время как нынешние баны во-первых убрали карты, присутствующие в формате уже минимум пять лет, а во-вторых несут больше вреда чем пользы.

[dimaF]

  24.09.2024 в 19:05, Святогор сказал:

Одно условное море чуть больше стоимости комплектов

Развернуть  

А если мастерписы? 

[mute]

  24.09.2024 в 19:07, dimaF сказал:

А если мастерписы? 

Развернуть  

А если море из альфы?

Изменено 24 сентября 2024 пользователем mute

[Святогор]

  24.09.2024 в 19:07, dimaF сказал:

А если мастерписы? 

Развернуть  

Все это напоминает парадигму мышления формата "так вам и надо, проклятые буржуи".

[ndby]

Доверие к комитету утрачено, а создание нового мы не доверим никому и любых выскочек мы порицаем. Выход есть - no banlist EDH.

Изменено 24 сентября 2024 пользователем ndby

[jfkSent]

  24.09.2024 в 18:25, MAP сказал:

Бан неприятный скорее от того, что тремя картами из четырех играли почти все, и они стоили каких то денег. Если бы условно оракула, ристик, некру или солринг забанили бугурт был бы тоже. Но в данной ситуации те кто покупал на вториче хорошо залетели на бабки, и, к сожалению, внутренним листом по СНГ это исправить не получится.

Развернуть  

тут все сразу вместе намешано

1) стоимость карт 80+ баксов за бугром за каждую
2) популярность этих самых карт, доксайд был картой которая в едх привнесла красный цвет

3) неожиданность, 3/4 карт делались для ЕДХ

4) бан не влияет или слабо трогает топовые колоды

[GoGaGaGa]

  24.09.2024 в 19:01, dimaF сказал:

Конечно не доверяю, ты о чём? 

Ну во первых они компотники, исключительно, практически без других точек зрения (по крайней мере те кто активировался уже) 

Во вторых они материально в этом всем заинтерисованны чуть ли не хлеще комитета

Развернуть  

 Но ведь казуалы так и так играют своими плейгруппами с правилом 0 и "блин, чел, играть стаксом против чуть улучшенных преконов неправильно, возьми другую деку".

Делать банлист под казуалов изначально очень плохая идея, т.к. у каждого человека своё виденье казуальности и за каждый отдельным столом в не зависимости от листа свои договоренности о том, чем можно играть, а чем нельзя.

[dimaF]

  24.09.2024 в 19:09, Святогор сказал:

Все это напоминает парадигму мышления формата "так вам и надо, проклятые буржуи".

Развернуть  

Нет, я вам сочувствую

Мне теперь тоже проксевый крипт из дек доставать

Но это всё никак в моих глазах не обосновывает тотально го и полного отрешения от того с чем соглашались столько лет 

[farsmac]

  24.09.2024 в 19:10, jfkSent сказал:

4) бан не влияет или слабо трогает топовые колоды

Развернуть  

ага)
да)
конечно)
и другие синонимы на стадии стадии отрицания

[dimaF]

  24.09.2024 в 19:12, GoGaGaGa сказал:

Делать банлист под казуалов изначально очень плохая идея,

Развернуть  

Ну, уже сделали? 

И так всегда было? 

И когда флеш побанили, и халка банили, как-то новых комитететов не откалывалось столь рьяно, а дек те баны убили больше 

 

[GoGaGaGa]

  24.09.2024 в 19:13, dimaF сказал:

Нет, я вам сочувствую

Мне теперь тоже проксевый крипт из дек доставать

Но это всё никак в моих глазах не обосновывает тотально го и полного отрешения от того с чем соглашались столько лет

Развернуть  

Опять же, большинство банов всегда было скорее приколом или бредом, но если на территорию цедх влезали, баны были вполне себе логичны. Сейчас же произошло натуральное вредительство с обоснованием в духе "аррря, с криптом можно на шестой ход выиграть"

[jfkSent]

  24.09.2024 в 19:13, farsmac сказал:

ага)
да)
конечно)
и другие синонимы на стадии стадии отрицания

Развернуть  

а что не так? 
рограх силас не играл лотус и ему плевать на доксайда
Тумна краум тоже переживут
сисей? она и до доксайда и лотусом прекрасно играла

 и тд и тп

[dimaF]

  24.09.2024 в 19:09, Святогор сказал:

так вам и надо, проклятые буржуи

Развернуть  

Не говоря уже о том, что я считаю что визарда, печатающие карты исключительно в командир вроде мини форс, доксайдов, хулбричеров, лотосом, наду и тд, куда большие буржуи,при этом печатающие 5 новых версий скрипта в год но в супер спец продуктах, которые тебе прям очень нужно купить. 

И вы их зачем то в этом начинания поддерживаете? 

Когда комитет с поддержкой игроков вроде как начал в кои то веки что-то с этим делать? 

[GoGaGaGa]

  24.09.2024 в 19:15, dimaF сказал:

Ну, уже сделали? 

И так всегда было? 

И когда флеш побанили, и халка банили, как-то новых комитететов не откалывалось столь рьяно, а дек те баны убили больше 

 

Развернуть  

Флеш позволял выигрывать на инстанте за 2 маны, о чём вообще разговор? Про забаненые сейчас карты уже всё сказано выше - они либо стабилизировали деки, либо ускоряли, но на бан почему-то напоролись именно они, а не условные оракул (самая сломанная комба формата) и ристик (самый сломанный добор формата). Если уж вырезать такие карты, то массово а не делать "пук пук, теперь агро-пушки и нишевые деки не играют".

[dimaF]

  24.09.2024 в 19:16, GoGaGaGa сказал:

натуральное вредительство

Развернуть  

Докажешь? 

Бан 4 карт, из которых 1 казуальная птичка, одна нишевая фаст мана которая была напечатано специально чтобы доить едх, и бан карты которая ну почти из списка и так забаненых моксов, только спорно ещё лучше. 

У

Вредительство

[Святогор]

@dimaF Причем здесь подпечатывание карт? Если мы сейчас будем говорить и об этом, то напечатать карты в формат, а затем через Х лет забанить их только потому что неожиданно сами напечатали новые карты - это скотство и формат не оздоравливает. Соответственно я против такой политики. Вот и все. 

[GoGaGaGa]

  24.09.2024 в 19:22, dimaF сказал:

Докажешь? 

Бан 4 карт, из которых 1 казуальная птичка, одна нишевая фаст мана которая была напечатано специально чтобы доить едх, и бан карты которая ну почти из списка и так забаненых моксов, только спорно ещё лучше. 

У

Вредительство

Развернуть  

Да и? На птичку то мне плевать, но резать карты, которые фактически являются базой разгона практически для всех дек формата - это бред. За Лотус обиднее всего, он ведь теперь вообще ничего делать не может.

  24.09.2024 в 19:24, Святогор сказал:

@dimaF Причем здесь подпечатывание карт? Если мы сейчас будем говорить и об этом, то напечатать карты в формат, а затем через Х лет забанить их только потому что неожиданно сами напечатали новые карты - это скотство и формат не оздоравливает. Соответственно я против такой политики. Вот и все. 

Развернуть  

Солидарен. Такой подход нужно всецело осуждать, а не писать сообщения в духе " да у нас всегда не очень было, чего вы возникаете?"

[farsmac]

  24.09.2024 в 19:25, GoGaGaGa сказал:

За Лотус обиднее всего, он ведь теперь вообще ничего делать не может.

Развернуть  

Легален в легаси и винтаже. Удачи комбиться с даблинг кубом! Лотус для бедных

[dimaF]

@GoGaGaGa @GoGaGaGa тыыы

Хочешь разбанить весь п9? 

Потому что все твои аргументы ведут к бану комбы но допуск игроков к неразумному количеству ресурсов 

Или банить вообще всё 

 

А последнее это что вообще за аргумент... 

Эти играют абсолютно все, те кто не играют объективно делают деку слабее, это автоинклюд, но банить нельзя ПОЭТОМУ? 

Это что за вывернутая логика? 

Если в стандарте какая то карта была бы в 80% дек её бы резали мгновенно. Как и в модерне. Да где угодно. А тут это внезапно причина НЕ банить? Гениально 

 

А лотос не жалко 

Монумент того что вотки делают с форматом и явной неприкрытой жадности

 

[S1mon]

  24.09.2024 в 17:26, Mordodrukow сказал:

 Причём эти казуалы зачастую даже не в курсе, что они страдают, просто вот решили за них.

Развернуть  

Эти казуалы за три казуальных дейлика могли увидеть один крипт. Ну и наду в альбоме условного Рината.

  24.09.2024 в 15:57, Daedr сказал:

Мы собрали организаторов самых активных и крупных комьюнити - на текущий момент с нами организаторы турниров и дейликов Москвы, Питера, Ростова, Екатеринбурга.

 

Развернуть  

От комьюнити Алексеевской у вас кто-то есть?

  24.09.2024 в 15:57, Daedr сказал:

 

На текущий момент идёт активное обсуждение возможности анбанов, включая то, что было забанено 23 сентября.

 

На первом этапе мы хотим сосредоточиться исключительно на анбанах, т.к. не считаем, что решения о БАНАХ можем выносить без участия более широкого комьюнити.

 

Развернуть  

Все ещё не увидел ответа про забаненные за "расизм" карты 

[GoGaGaGa]

  24.09.2024 в 19:31, dimaF сказал:

@GoGaGaGa @GoGaGaGa тыыы

Хочешь разбанить весь п9? 

Потому что все твои аргументы ведут к бану комбы но допуск игроков к неразумному количеству ресурсов 

Или банить вообще всё 

 

А последнее это что вообще за аргумент... 

Эти играют абсолютно все, те кто не играют объективно делают деку слабее, это автоинклюд, но банить нельзя ПОЭТОМУ? 

Это что за вывернутая логика? 

Если в стандарте какая то карта была бы в 80% дек её бы резали мгновенно. Как и в модерне. Да где угодно. А тут это внезапно причина НЕ банить? Гениально 

 

А лотос не жалко 

Монумент того что вотки делают с форматом и явной неприкрытой жадности

Развернуть  

С другой стороны, ты на полном серьезе пытаешься защищать банлист, составляющийся откровенно под пиво раз в пару лет?

Если ты правда считаешь эти баны нормальными, то потрудись объяснить, почему остальная фастмана за 0 и 1 всё ещё легальна? Если уж менять расстановку сил в формате, то кардинально и вырезая все самые поломанные карты и комбосвязки, а не одного поломанного доксайда, один сильный крипт и один несчастный лотус, который и так вносил очень относительный ипакт в метровых деках, помогая только одноцветным нишевым, а теперь и вовсе больше физически нигде играть не будет.

[Decay312]

  24.09.2024 в 19:09, ndby сказал:

Доверие к комитету утрачено, а создание нового мы не доверят и любых выскочек мы порицаем. Выход есть - no EDH.

Развернуть  

Воооот так.

[dimaF]

  24.09.2024 в 19:39, GoGaGaGa сказал:

Если ты правда считаешь эти баны нормальными, то потрудись объяснить, почему остальная фастмана за 0 и 1 всё ещё легальна?

Развернуть  

Мана волт разовый и антапается за 4 маны, ближе к ритуалу чем к мана камню.

Легальные моксы едят карты(что не в компоте обычно довольно критично. Да и в компоте тоже. Я видел людей которые не могли под моксы скинуть землю) или имеют довольно требовательные к колоде условия. Янтарный мокс хорош с рограком? в принципе всё. В большинстве колод он очень плохо позволяет рано ставить командира, отключается вайпами, и пр

Хромовый мокс и сол ринг ближе всего к тому чтобы я согласился что их стоит банить, но Хромовый мокс становится хуже без уже забаненых камней, а на один сол ринг можно закрыть глаза засчёт синглтона

[GoGaGaGa]

  24.09.2024 в 19:31, dimaF сказал:

@GoGaGaGa @GoGaGaGa тыыы

Хочешь разбанить весь п9? 

Потому что все твои аргументы ведут к бану комбы но допуск игроков к неразумному количеству ресурсов 

Или банить вообще всё 

 

А последнее это что вообще за аргумент... 

Эти играют абсолютно все, те кто не играют объективно делают деку слабее, это автоинклюд, но банить нельзя ПОЭТОМУ? 

Это что за вывернутая логика? 

Если в стандарте какая то карта была бы в 80% дек её бы резали мгновенно. Как и в модерне. Да где угодно. А тут это внезапно причина НЕ банить? Гениально 

 

А лотос не жалко 

Монумент того что вотки делают с форматом и явной неприкрытой жадности

 

Развернуть  

Опять же, никто ведь не банит фечки в условном Модерне и бесплатную контру в Легаси, хотя это, о боже, автоинклюд практически во все деки. То что забанены хорошие карты не означает что формат нуждался в этих банах. Из этих трёх единственное что могу понять - доксайда, но, повторюсь, если банить один из главных поломов, то может стоит и остальные плюсом зацепить, а не сливать в унитаз рандомно выбранную фастману?

[dimaF]

  24.09.2024 в 19:49, GoGaGaGa сказал:

рандомно выбранную фастману?

Развернуть  

1) Буквально лучшая фаст мана в формате

2) ошибка природы рождённая исключительно ради баблишка

Я не согласен что оно рандомно выбрано. Да, возможно что и колечко бы в бан стоило послать, и один случайный мокс, но : 

- нам обещали скоро ещё банков, может это сделают. Или ристик с рыбой уберут. Кто их знает

-и так мамины инвесторы плачут по всему интернету, если бы одновременно забанили и монолит какой, возможно реально кто-то бы до судов (бесполезных) добрался