Турнир по cEDH: BLACK MONDAY 2024 (Test Banlist cEDH) // 19 октября (суббота) // Москва - клуб Goldfish

[Daedr]

На фоне Черного Понедельника 23 сентября и анонса Российского cEDH комитета, команда Московских организаторов cEDH турниров решила попробовать тестовый банлист для cEDH.

По этому встречайте: 

BLACK MONDAY 2024 (Test Banlist cEDH)

 

Дата, место: 19 октября (суббота) // Москва - клуб Goldfish

Формат: Multiplayer Commander (cEDH)

Банлист: Тестовый банлист cEDH Комитета - https://www.moxfield.com/decks/mKmygcSJy0aPx4UBC3yvWg (ВКЛЮЧИТЬ РЕЖИМ GROUP: TYPE + TAGS - анбаненные карты в sideboard + новая категория banned as commander)*, **

* Комитет еще раз подчеркивает то, что банлист не окончательный, и проведение турнира по нему является способом тестирования раннее забаненных карт в современной мете cEDH.

** После турнира будет подведена статистика по использованию разбаненных карт через опрос среди участников турнира для выявления актуальность банов или разбанов. Статистика будет публичной и опубликована в теме турнира и теме Комитета.

Легальность карт: Разрешены proxy* карты

 

Скрытый текст

*Proxy

• Только качественные. Только цветные. Только в протекторах. 
• Если колода полностью прокси, то разрешается играть в протекторах без подложки (при условии высокой плотности бумаги). 
• Если карты напечатаны на офисной бумаге, то обязательна подложка из любой карты MTG (например базовая земля).
• Разрешаются все карты выпущенные и легальные на момент проведения турнира (даже если они еще не доехали до России).
• Запрещены ПЛЕЙТЕСТ карты (они мешают игрокам визуально оценить ситуацию на столе и вызывают постоянные вопросы).
• Разрешено ЛЮБОЕ количество прокси карт в колоде.
• Разрешена любая номинальная "стоимость" напечатанных карт (Кто-то хочет поиграть Timetwister, до кого-то еще не доехала карта за 1$).
• Разрешены альтерированные карты.

 

Количество участников: 28

Уровень применения правил: регулярный, деклисты обязательны (на https://moxfield.com)

Организатор: @Daedr

Судья: @NoName

Начало сбора: 11:30

Начало турнира: 12:10

Количество игр: 5 раундов

Дата проведения: 19 октября 2024 года (суббота)

Адрес: клуб GoldFish (Москва, Малый Дровяной переулок, дом 6)

Взнос за турнир: 1.000 рублей *

Скрытый текст

* Деньги за регистрацию возвращаются не позднее 24 часов до начала турнира.

** Предварительная регистрация гарантирует ваше участие в турнире (количество мест в этот раз ограничено).

 

Регистрация на турнир: https://topdeck.gg/event/TcOPTJYEqSHoclOYKZJT

Оплата турнира: https://forms.gle/3bX1cemXWWPSEfQS9

ЧАТ-КАНАЛ: https://t.me/edhmoscow

 

Распределение призов:

Скрытый текст

Выдача призов деньгами или запечатанной продукцией
1-ое место - 30%
2-ое место - 20%
3-ее место  - 15%
4-ое место - 15%
13-ое место - 20%

Скучно по правилам:

Скрытый текст

Система столов, очков, стендингов, парингов и тайбрейков.

• За столом может быть только 1 победитель. Им считается последний оставшийся в живых игрок. Победитель за столом получает 4 очка, остальные получают 0 очков.
• Место в стендингах зависит от количества набранных очков.
• Если игроки набрали одинаковое количество очков, положение в стендингах определяется путем подсчета тайбрейков.

Раунды и ходы:

• Турнир проводится без финала
• Количество раундов - 5 раундов
• Раунд длится 80 минут;
• После истечения 80 минут активному игроку дается право завершить свой ход. После завершения хода активного игрока, следующий за ним игрок получает право совершить один ход.
• Если после завершения хода этого игрока не определился победитель, партия заканчивается ничьей. В таком случае, а также в случае ничьи по любой другой причине, каждый игрок получает 1 очка.
• Игрок имеет право сдаться только в свой ход на скорости sorcery.
• Оставшиеся в игре игроки могут совместно принять решение сдаться в чужой ход, если, по их общему мнению, поражение неизбежно.
• Если игрок сдается, его ход имеет все фазы, в соответствии с правилами игры, и другие игроки имеют право на получение приоритета и совершение игровых действий.
• Выбывшие игроки покидают игру и становятся зрителями (на них распространяются все те же ограничения, что и на других зрителей в соответствии с официальными правилами регулярного УПП).
• Пропущенные триггеры. Если пропущенный триггер является обязательным для пропустившего его игрока, то он должен быть положен в стек, если этого требует хотя бы один из оппонентов. Если пропущенный триггер НЕ является обязательным, то он может быть положен в стек, только если с этим согласны все оппоненты того игрока.
• Раскрытие информации за столом. Если игрок решает (по собственному желанию) раскрыть информацию, которой владеет только он, то он обязан раскрыть такую информацию всем игрокам в данной партии.

Договоры, политика и переговоры. 

• Запрет на тайные союзы: Все союзы и договоры обсуждаются открыто за столом. Все игроки за столом должны быть осведомлены об условиях договора.
• Запрет на предварительные договоры. Договоры в отношении данной конкретной партии могут быть заключены только во время этой партии, и никаким образом не до нее.
• Договор может распространяться только на события данной конкретной партии: Договор не может быть заключен в отношении событий за пределами данной конкретной партии.
• Заключение договора не обязывает его стороны к совершению тех или иных игровых действий. Несоблюдение договора никак не наказывается и не регулируются правилами турнира.
• Торговля и договоры на вне игровые вещи (включая стендинги, призы, деньги, пиво и проч.), а также взятки и подкупы запрещены и регулируются турнирными правилами Magic the Gathering (пункт 5.2). 

 

Коротко о важном: 

Скрытый текст

1. Используется тестовый банлист: https://www.moxfield.com/decks/mKmygcSJy0aPx4UBC3yvWg
2. 4 очка за победу, 1 за ничью (даже если вы "умерли" за столом)
3. Время раунда 80 минут
4. 5 раундов без финала (швейцарка)
5. Разрешены proxy карты
6. Дипломатия все еще не работает

 

Для удобства, список карт которые были разбанены, под спойлером:

Скрытый текст

UNBANNED:

• 1 Biorhythm
• 1 Coalition Victory 
• 1 Dockside Extortionist
• 1 Emrakul, the Aeons Torn
• 1 Gifts Ungiven
• 1 Golos, Tireless Pilgrim
• 1 Griselbrand
• 1 Hullbreacher 
• 1 Iona, Shield of Emeria
• 1 Jeweled Lotus
• 1 Library of Alexandria
• 1 Mana Crypt
• 1 Panoptic Mirror
• 1 Paradox Engine
• 1 Primeval Titan 
• 1 Prophet of Kruphix 
• 1 Recurring Nightmare
• 1 Rofellos, Llanowar Emissary
• 1 Sundering Titan
• 1 Sway of the Stars
• 1 Sylvan Primordial 
• 1 Yawgmoth's Bargain

BANNED AS A COMMANDER (можно играть в 99):

• Erayo, Soratami Ascendant // Erayo's Essence
• Leovold, Emissary of Trest
• Nadu, Winged Wisdom
• Braids, Cabal Minion

 

Приглашаем всех заинтересованных в развитии формата cEDH принять участие в тестировании нового банлиста Удачи и интересных игр!

Изменено 28 сентября пользователем Daedr

[Daedr]

Друзья, нас уже 12 человек, желающих тестировать что-то паверное по тестовому банлисту.

Предлагаю остальным подтягиваться и заполнять места на турнире 

[Daedr]

И последняя напоминалочка перед турниром, если вы еще не зарегистрировались - успевайте это сделать, осталось 10 мест.

Увидимся на турнире!

[EEk1TwEEk]

28.09.2024 в 13:51, Daedr сказал:

BLACK MONDAY 2024 (Test Banlist cEDH)

Дата, место: 19 октября (суббота)

 

[Norfolk]

3 минуты назад, EEk1TwEEk сказал:

 

На самом деле они имеют в виду черный понедельник 23/09/2024, когда забанили их любимые карточки. К дате турнира не имеет отношения.

Ваш Кэп

[goodspeed]

Ну как потестили свой новый формат? Какие мысли появились?

[Gallexy]

9 часов назад, goodspeed сказал:

Ну как потестили свой новый формат? Какие мысли появились?

С учетом что результатов нет - скорее всего забили болт на комитет 

[celestialserpent]

15 часов назад, Gallexy сказал:

С учетом что результатов нет - скорее всего забили болт на комитет 

Я думаю, что победители отсыпались после субботы, вот и не выложили отчет. Я сам отыграл отвратительно, что даже писать об этом не хочется - уже много раз давал себе зарок не брать контроли на турнир, и вот снова наступаю на эти грабли.

[Daedr]

О, топдек заработал. Сегодня будет отчёт

[goodspeed]

15 минут назад, Daedr сказал:

О, топдек заработал. Сегодня будет отчёт

Это хорошо. А то одному посту больше одной дурки невозможно поставить.

[eva-02]

Так Мана крипт забанен? 

[Gallexy]

1 минуту назад, eva-02 сказал:

Так Мана крипт забанен? 

они свой пимп и денежки не забанят никогда

[Daedr]

Итак, коротенький отчетик и небольшая кривая аналитика по итогам игр с расширенным (уменьшенным?) банлистом.

На турнир нас собралось 19 человек: (простите, в проге только 16 влезают в один скрин, а склеивать мне лень) 

Было 5 туров, вот какие генералы были представлены:

 Dargo, the Shipwrecker // Ikra Shidiqi, the Usurper - 1 шт

 Kinnan, Bonder Prodigy - 2 шт 

 Thrasios, Triton Hero // Tymna the Weaver  - 2 шт

 Rograkh, Son of Rohgahh // Thrasios, Triton Hero - 1 шт

 Tasigur, the Golden Fang - 1 шт

 Yuriko, the Tiger's Shadow - 1 шт

Kenrith, the Returned King - 1шт 

 Tymna the Weaver // Kraum, Ludevic's Opus - 1шт 

 Karador, Ghost Chieftain - 1шт 

 Najeela, the Blade-Blossom - 2 шт

 Krark, the Thumbless // Thrasios, Triton Hero - 1шт 

Narset, Enlightened Master - 1шт 

  Korvold, Fae-Cursed King - 1шт 

 Malcolm, Keen-Eyed Navigator // Vial Smasher the Fierce - 1шт 

 Atraxa, Grand Unifier - 1шт 

 Sliver Overlord - 1шт 

 

Как видите, мета на удивление разнообразная и живая, на 19 человек 16 разных командиров и сочетаний. 

Победители ТОП-4: 

1) Борис Злобин - Dargo, the Shipwrecker // Ikra Shidiqi, the Usurper

2) Ясин @Kesto Oo - Thrasios, Triton Hero // Tymna the Weaver

3) Ник Агринский - Rograkh, Son of Rohgahh // Thrasios, Triton Hero

4) Артем Машенцев  - Tasigur, the Golden Fang

 

Дальше кривая аналитика по результатам использования нового банлиста. Нами были проанализированы все деклисты игроков на турнире, а также проведены опросы по использованию новых карт и ощущениям вокруг них. Статистика не то, чтобы очень показательная на такое количество человек, но обнадеживающая - дальше будет продолжать тестировать такой формат, надеюсь что игроки поймут, что в разбанах ничего страшного нет. 

Сначала количество встреч с забаненными (относительно официальной повестки) карт:

dockside extortionist	11
mana crypt	17
jeweled lotus	10
prophet of kruphix	3
biorhythm	1
Library of Alexandria	2
Paradox engine	2
hullbreacher	7
gifts ungiven	1
nadu, winged wisdom	2
Yawgmoth's Bargain	2

Как мы видим, положили даже не все легальные карты. Теперь самое интересное: кроме доксайда, ни одна раннее забаненая карта не привела напрямую к победе. 

1) Хуллбричера из важного один раз показали на топ кольца в дров 3 карты, но после резолва просто рыба консультация и домой. В руках многие его кипали, но до конца партии не кастили или его поконтрили. Импакта какого то ни за одну партию не внес.

2) 1 раз парадокс "участвовал" в победе игрока на ТТ, но по словам всех сидящих с ним за столом он [войн йграл йграл и выйграл] и без него, у него было много кладов и он на флеше кастанул рыбу коснультацию в респонс на большой стек.

3) Гифты, Баргейн вообще никак себя не показали. Последние вообще откровенно слабые по сравнению с тошнотой. 

Итог: рака, по мнению игроков, в текущем банлисте обнаружено не было. Играть без крипта и лотуса большинство игроков на турнире бы не хотели. Доксайд вызывает вопросики, но гораздо больше вопросов к "рыбе" - по мнению опрошенных игроков именно она рак формата, а не гоблин. 

 

В общем-то, на этом все, большое спасибо всем игрокам, кто пришел, не побоялся и принял участие в тестировании нового банлиста) Результаты будут более внимательно рассмотрены Российским cEDH Комитетом и повлияют на составление итогового банлиста формата. 

[goodspeed]

43 минуты назад, Daedr сказал:

Результаты будут более внимательно рассмотрены Российским cEDH Комитетом и повлияют на составление итогового банлиста формата. 

Какая разница, какой банлист себе придумает кучка казуалов по рул 0?

[Gallexy]

1 час назад, goodspeed сказал:

Какая разница, какой банлист себе придумает кучка казуалов по рул 0?

они и правда думают, что кому-то интересны их КазуальныеЕДХ посиделки

[jecej]

Спасибо организаторам за турнир, это было давлено весело - поиграть и увидеть карты из банлитса в существующей мете (в особенности исполнить маленькое желание ньюфага поиграть легально хулбричером)

[GregRybin]

2 часа назад, Daedr сказал:

Играть без крипта и лотуса большинство игроков на турнире бы не хотели

Что, правда?

[Bacsojin]

21.10.2024 в 22:58, Daedr сказал:

В руках многие его кипали, но до конца партии не кастили или его поконтрили. Импакта какого то ни за одну партию не внес.

Если в карту во всех случаях каста прилетел контрспелл это наверное говорит об импакте...
Но я не из комитета, откуда мне знать

[EternalTempest]

Понятно что комитет-комитетом, шуточки и всё такое, но я считаю, под этой темой не очень уместен троллинг. 

А по поводу ивента,  имхо один турнир по экспериментальному бан-листу, это маловато чтобы судить о чём-то. Плюс как я понял, ни у кого из участников не было желания сделать реальные поломы.

Изменено 18 часов назад пользователем EternalTempest

[CCM]

8 часов назад, Gallexy сказал:

они и правда думают, что кому-то интересны их КазуальныеЕДХ посиделки

Ну мне, у меня 4 прекона по вархамеру, в которых я не собираюсь ничего менять, поскольку сделана идеальная настолка 

[Kurono Gray]

"а также проведены опросы по использованию новых карт и ощущениям вокруг них."
Борис, тебе как доксайд?
Хорошо, Борис, а как тебе Доксайд?
Нормальноссс, нормальноссс.

[GreedyFerret]

Всем ку!
Наконец то попал на турнир в Москве.
Боре отдельное спасибо за организацию и проведение турнира(когда ни будь ты научишься нумеровать столы до начала турнира))
На турнир пошел смешной не наигранной колодой Крарк \Трасиос .  Далее постараюсь описать как проходил турик для меня

1 тур
попарила стол на 3 человека
Атракса, Тумна Трасиос
Партия быстра перешла в дуэль, на первых ходах Пилота Атраксы захейтили контрой в тутор, так он и сидел с двумя землями до конца партии.
Ваня на ТТ уверенно гриндил, а я справился воткнуть Наду на Т3 с которого и получал вейлю целящими кантрипами(иногда с байбеком от Крарка). Смешно подрались с ваней Дрейками и копиями дрейков. Наду часто менял Владельца. В результате инсталлировал палец крарка, показал джеску вил и с 6 карт топдека показал китена+Pinnacle Monk // Mystic Peak и бреш. С Наду в столе это безоговорочная победа, даже учитывая интеракции оппонентов. ГГВП

2 тур
Собрались за столом как-то  ТК, Тимур Крарк, Корвольд и Дарго\Икра
Получил Борис возможность ходить первым, показал на т1 два ритуала, тошноту ииии внезапно выиграл. 8 минут и раунд пройден, поздравляем Бориса а я пошел обедать
После обеда и разговоров о добре и зле вернулся как раз к  третьему раунду.

3 тур
ТТ,РограхСи, Нарсет(та шо сдопходами и вот этим вот всем)
Странная партия. Из интересного Хулбричер прекрасно останавливает ТТ, С ристика было подрованно 1 карта (как раз за Хулбричера), Орки вышли и уверено стояли до конца партии.
Ошибкой было говорить эхо ионов на все денги, забыв что у меня Крарк в столе - Крарк в столе эхо ионов в руке, вся мана тапаная.
Подрались за то чтобы Нарсет не выиграла с допходов  и РогСи уверено выиграл сразу после этого - класика.

4 тур
Мальком\Виаль, Наджила
Плохо помню но партия была не выразительная. Подрались на троих поастанавливали меня, наджилу, Малькольма
На 5 ходе пилот малькольма смотрит на нас с пилотом Наджилы, не видит маны на ответы и уверено показывает консультасу.

5 тур
Кенрит, Кинан, "Забыл"
Очень душная партия.
Был интересный момент когда я мог заштормится - с финала на 3  мог достать двух кричей - достал Наду и Спелсикера, с Спелсикаера нашел кантрип который целит. Нюанс в том что в столе на тот момент было еще два хулбричера и орки. В результате не справился с тригеров наду показать чтото хорошее, и не смог убрать хулбричеров чтобы дровать карты. Надо было заряжать финал на 4 и искать котика и спелсикера.
Дальше неинтересная борьба -  Инфинит мана у Короля, но по цветам не сошелся и Короля не поставил, так и передал. Дошло до Кинана и тут понеслась душа в рай, инфинит мана (бесцветная) После неё Эльдрази который не дает нормально кастить, 10 активаций кинана (Так как были только пейнлэнды, чувак остался в 10 хитах) на столе муза, у меня дреком забрали крарка(!) еще какието кричи. Круг сидим и смотрим как Кинан ставит в стол всякое разное на скорости инстант, а потом полчаса смотрим как пилот Кинана пытается и на елку залезть и попку не занозить  разобраться с своими триггерами и нашими ответами. В ничью не свели, Кинан справился выиграть за 5 минут до конца Раунда - молодец, так держать!)

Турнир годный, банлист на первый взгляд мало повлиял на гемплей, ничего принципиально нового я не увидел. ХЗ откуда так много хейтров в теме, но Борису респект за движуху, буду держать за тебя кулачки)
Помните, EDH - это для веселья!

[ToRT]

42 минуты назад, GreedyFerret сказал:

Всем ку!
Наконец то попал на турнир в Москве.
Боре отдельное спасибо за организацию и проведение турнира(когда ни будь ты научишься нумеровать столы до начала турнира))
На турнир пошел смешной не наигранной колодой Крарк \Трасиос .  Далее постараюсь описать как проходил турик для меня

1 тур
попарила стол на 3 человека
Атракса, Тумна Трасиос
Партия быстра перешла в дуэль, на первых ходах Пилота Атраксы захейтили контрой в тутор, так он и сидел с двумя землями до конца партии.
Ваня на ТТ уверенно гриндил, а я справился воткнуть Наду на Т3 с которого и получал вейлю целящими кантрипами(иногда с байбеком от Крарка). Смешно подрались с ваней Дрейками и копиями дрейков. Наду часто менял Владельца. В результате инсталлировал палец крарка, показал джеску вил и с 6 карт топдека показал китена+Pinnacle Monk // Mystic Peak и бреш. С Наду в столе это безоговорочная победа, даже учитывая интеракции оппонентов. ГГВП

2 тур
Собрались за столом как-то  ТК, Тимур Крарк, Корвольд и Дарго\Икра
Получил Борис возможность ходить первым, показал на т1 два ритуала, тошноту ииии внезапно выиграл. 8 минут и раунд пройден, поздравляем Бориса а я пошел обедать
После обеда и разговоров о добре и зле вернулся как раз к  третьему раунду.

3 тур
ТТ,РограхСи, Нарсет(та шо сдопходами и вот этим вот всем)
Странная партия. Из интересного Хулбричер прекрасно останавливает ТТ, С ристика было подрованно 1 карта (как раз за Хулбричера), Орки вышли и уверено стояли до конца партии.
Ошибкой было говорить эхо ионов на все денги, забыв что у меня Крарк в столе - Крарк в столе эхо ионов в руке, вся мана тапаная.
Подрались за то чтобы Нарсет не выиграла с допходов  и РогСи уверено выиграл сразу после этого - класика.

4 тур
Мальком\Виаль, Наджила
Плохо помню но партия была не выразительная. Подрались на троих поастанавливали меня, наджилу, Малькольма
На 5 ходе пилот малькольма смотрит на нас с пилотом Наджилы, не видит маны на ответы и уверено показывает консультасу.

5 тур
Кенрит, Кинан, "Забыл"
Очень душная партия.
Был интересный момент когда я мог заштормится - с финала на 3  мог достать двух кричей - достал Наду и Спелсикера, с Спелсикаера нашел кантрип который целит. Нюанс в том что в столе на тот момент было еще два хулбричера и орки. В результате не справился с тригеров наду показать чтото хорошее, и не смог убрать хулбричеров чтобы дровать карты. Надо было заряжать финал на 4 и искать котика и спелсикера.
Дальше неинтересная борьба -  Инфинит мана у Короля, но по цветам не сошелся и Короля не поставил, так и передал. Дошло до Кинана и тут понеслась душа в рай, инфинит мана (бесцветная) После неё Эльдрази который не дает нормально кастить, 10 активаций кинана (Так как были только пейнлэнды, чувак остался в 10 хитах) на столе муза, у меня дреком забрали крарка(!) еще какието кричи. Круг сидим и смотрим как Кинан ставит в стол всякое разное на скорости инстант, а потом полчаса смотрим как пилот Кинана пытается и на елку залезть и попку не занозить  разобраться с своими триггерами и нашими ответами. В ничью не свели, Кинан справился выиграть за 5 минут до конца Раунда - молодец, так держать!)

Турнир годный, банлист на первый взгляд мало повлиял на гемплей, ничего принципиально нового я не увидел. ХЗ откуда так много хейтров в теме, но Борису респект за движуху, буду держать за тебя кулачки)
Помните, EDH - это для веселья!

Спасибо за отчёт.

Важный вопрос - если бы этот турнир был с официальным бан-листом, вы бы участвовали?

[GreedyFerret]

20 минут назад, ToRT сказал:

Спасибо за отчёт.

Важный вопрос - если бы этот турнир был с официальным бан-листом, вы бы участвовали?

Если коротко отвечать - Да. 
Мне импонирует движение с отдельными банами, готов всячески его поддерживать. 
Но это никак не влияет на мое отношение к EDH и официальным бан листам(все еще положительное). Не понимаю юношеского максимализма отдельных людей, которые не могу играть и там и там.
Как будто у них смысл жизни забирают и оскорбляют религиозные чувства) 
 

[goodspeed]

1 час назад, GreedyFerret сказал:

банлист на первый взгляд мало повлиял на гемплей, ничего принципиально нового я не увидел

Так тут вывод то ровно противоположный напрашивается - зачем плодить сущности, если это слабо влияет на геймплей ? Никто не против 10 разных турниров от Бориса Кренко по 10 разным банлистам за год, вопрос в другом : что бы что?