EDH теперь официально под WOTC

[Altimit]

30.09.2024 в 23:06, Armadale сказал:

Вообще очень интересно как технически поддерживать банлист для тир1, который из самых честных и доступных карт. Списком на 1000+ карт? 

Почему тут многие считают, что будут отдельные банлисты для тиров? Они же просто написали, что работают над фреймворком, который позволит игрокам оценивать потенциальную "силу" колоды, чтобы можно было легко коммуницировать и договариваться о рул0 перед игрой. Про деление форматов и банлистов вообще речи не шло.

[MitoZ]

имхо по поводу 4 лвл силы карт - все карты классифицировать не придется
вполне реально вывести списки "банов" для каждого левела, при том на самом слабом будет самый большой лист, где будут как конкретные стейплы и поломы, так и комбинации карт, имеющие или сильную синергию или инфинит комбы (это вообще не проблема, ибо прям c полуслова гуглглится тот же https://commanderspellbook.com/ )
ну а дальше вотки будут выпускать на первом лвл преконы (которые теперь не имеют фикс прайса), продавать через них поломы, а потом, как точка продаж конкретного прекона достигнет определенных показателей, они просто объявят "теперь эта карта запрещена/не советуется к игре на лвл 1/2/3"

2 минуты назад, Altimit сказал:

чтобы можно было легко коммуницировать и договариваться о рул0 перед игрой

а зачем? у нердов с этим (договором) проблемы
проще, чтоб конкретный LGS объявил "у нас FNM Commander не выше лвл2", и все будут понимать, что тащить на игру

[goodspeed]

4 минуты назад, Altimit сказал:

Почему тут многие считают, что будут отдельные банлисты для тиров? Они же просто написали, что работают над фреймворком, который позволит игрокам оценивать потенциальную "силу" колоды, чтобы можно было легко коммуницировать и договариваться о рул0 перед игрой. Про деление форматов и банлистов вообще речи не шло.

Введут цветовую дифференциацию протекторов?

[Alreagoon]

9 минут назад, goodspeed сказал:

Введут цветовую дифференциацию протекторов?

[ChudoNoob]

Тем временем, в официальном дискорде Mtg появилась cEDH ветка 

[ChudoNoob]

6 часов назад, Norfolk сказал:

 Данный калькулятор еще хорош тем, что показывает насколько синергична ваша дека, оценивает винконы и их кол-во, оценивает взаимодействие с оппонентами, а также упомянутый выше параметр saltiness

Вчера посмотрел новое видео от Монса, где он предлагает свою систему: 

Скрытый текст

Он там учитывает винрейты карт по итогам матчей и получает некую оценку. Если собрать такую статистику по большинству карт, то можно будет получить для каждой из них оценку. И вот он представляет, что при составлении колоды в Моксфилде бы сразу давалась общая оценка для деки

 

[kiba]

Оптимальный банлист для еЕДХ (единого ЕДХ), как мне кажется, было бы просто скопировать банлист Легаси, как наиболее старого формата без явных поломов и павер найна (как сайдэффект - мы бы избавились от андеркостед автоинклуд туторов), жаль, что на такой отчаянный шаг визарда не пойдут, как раз из-за "иконик солринга" и ко.

И как раз под это дело новеньких дуалок бы напечатать - вот бы мы зажили тогда! Наборы бы как горячие пирожки бы разлетались.

Изменено 1 октября пользователем kiba

[ChudoNoob]

Опросник от Визардов про cEDH

 

https://docs.google.com/forms/d/e/1FAIpQLSencG00PlB8VG1AhTd87-zUamfX5Fz1FKUwAhTOKik3OPY72A/viewform

[kiba]

1 час назад, ChudoNoob сказал:

Опросник от Визардов про cEDH

Не заходите! Это опросник от Кренко, у меня из-за него все нонбасики стали горами!!!

[FD4A]

Голосуйте за

Proxy-friendly policy.

[ChudoNoob]

Сегодня вечером прошёл стрим ВотКов по теме развития EDH. Выступали Гэвин Верхей, Блейк Расмуссен и Арон Форсайт.

 

Основные тезисы со стрима:

- Угрозы в адрес RC вынудили участников попросить защиту у WotC
- WotC будут поддерживать формат, советуясь с большой группой людей. Прежде всего, это будут участники CAG и RC
- В составе группы будет от 10 до 20 человек
- В составе группы будет представитель cEDH сообщества
- Социальная составляющая EDH имеет самый высокий приоритет
- Баны и разбаны будут нечастыми, вероятно, что они сохранят систему обновлений раз в квартал, как это есть сейчас
- WotC разрабатывают систему оценки колод из 4 power bracket
- cEDH теоретически будет относиться к четвёртому брекету
- У WotC нет планов делать отдельные банлисты для cEDH и EDH
- Sol Ring - символ формата и никуда не денется
- Комбинации будут оцениваться вместе, а не по отдельным картам (в качестве примера Гевин привёл Консультассу)
- Jeweled Lotus - ошибка дизайна
- Портовый вымогатель и JLotus не соответствуют сегодняшним стандартам дизайна компании и сегодня бы они их не выпустили. Аналогично с Arcane Signet и Smothering Tithe
- Nadu - тоже ошибка
- Работа над включением в игру карт с серебряным бортом продолжится, но сейчас это не самый высокий приоритет
- В конце октября состоится MagicCon: Las Vegas. К этой дате постараются представить первые наработки по системе оценки колод
- Потенциально может появиться пятый брекет для cEDH

 

Этот же пост ВК

Выжимка, собранная на reddit

Изменено 1 октября пользователем ChudoNoob

[dimaF]

4 часа назад, kiba сказал:

было бы просто скопировать банлист Легаси

Limited resources: ну да ну да пошёл я

[kiba]

8 минут назад, dimaF сказал:

Limited resources: ну да ну да пошёл я

Что это? Какие-то маргинальные техи? Ну забанить ее и в Легаси тоже - все равно нигде там не играет. Ну или какие-то минимальные отличия просто сделать в банах для карт, которые ломают мультиплеер, но не ломают дуэльник, но все равно ориентироваться именно на Легаси, (а не на Винтаж, как произошло с легальными криптом, ваултом, колесом и т.п.)

P.S. сравнение с Легаси - это мое лично видение, я не настаиваю, что он во всем корректное.

[bugagaman]

18 минут назад, ChudoNoob сказал:

Аналогично с Arcane Signet

а с сигнетой что не так?

 

UPD прочитал на реддите. Проблема сигнеты - ее вездесущность. Лезет практически в любую колоду

Изменено 1 октября пользователем bugagaman
добавил уточнение

[kiba]

ninjaed

Изменено 1 октября пользователем kiba

[goodspeed]

12 минут назад, ChudoNoob сказал:

- В составе группы будет представитель cEDH сообщества

Кренко все-таки присел на зарплату, вот же жук)

[kiba]

17 минут назад, ChudoNoob сказал:

Основные тезисы со стрима:

Ни одного упоминания k(renko)EDH - не справились, пусть переделывают стрим, или угрозы уже пойдут в сторону защитников комитета, CAG и лично CEO Хасбро

Изменено 1 октября пользователем kiba

[kiba]

11 минут назад, bugagaman сказал:

Проблема сигнеты - ее вездесущность. Лезет практически в любую колоду

Так, а если в предложении заменить сигнет на сол ринг, что изменится?

[dimaF]

18 минут назад, kiba сказал:

Что это? Какие-то маргинальные техи?

это один из стапятсот примеров карт так себе работающих в мультиплеере или просто едх, вместе с 3 мановым спелом дающим взять всю колоду, землёй отвечающей бесплатно на любую легенду, одной стрёмной выдрой, и профетом

[kiba]

2 минуты назад, dimaF сказал:

это один из стапятсот примеров карт так себе работающих в мультиплеере или просто едх, вместе с 3 мановым спелом дающим взять всю колоду, землёй отвечающей бесплатно на любую легенду, одной стрёмной выдрой, и профетом

Идея понятна, отличия могут быть, но я бы все равно за точку отсчёта брал именно легасевый банлист, а не винтажный.

[KsAzAgRaX]

1 час назад, ChudoNoob сказал:

- Портовый вымогатель и JLotus не соответствуют сегодняшним стандартам дизайна компании и сегодня бы они их не выпустили.

Это что вообще значит?

[MitoZ]

48 минут назад, kiba сказал:

Так, а если в предложении заменить сигнет на сол ринг, что изменится?

получится "iconic card", тьфу блин

13 минут назад, KsAzAgRaX сказал:

Это что вообще значит?

значит, что это претенденты на бан... ну и разбана не ждать, походу

[Fantasts]

Печатаем новый едх стейпл, продаем паки, говорим ошибка дизайна и планово закрываем в следующем квартале - гениальная, надежная как швейцарские часы схема

ps главное ничего не перепутать
сол ринг - символ, сигнет - ошибка

[MitoZ]

1 час назад, Fantasts сказал:

Печатаем новый едх стейпл, продаем паки, говорим ошибка дизайна и планово закрываем в следующем квартале - гениальная, надежная как швейцарские часы схема

не, смотри
печатаем преконы - они лвл1, причем с поломами, но не все, а в 1-2 из пачки преконов, чтоб они стоили под х3 от остальных "неудачных" (пример те же эльдрази из мх3 преконов)
потом, через пару месяцев, как весь тираж распродается - ой, мы подумали, послушали коммунити, вот те поломы из преконов, они все же лвл 3+
потом пару лет выпускаем оверпрайс паки с этими картами
потом баним как "не соответствуют нынешнему видению"/"ошибка дизайна"
в итоге имеют тучу денех и .... ротацию неротируемого формата  

Изменено 1 октября пользователем MitoZ

[CrazzyJagger]

6 часов назад, bugagaman сказал:

UPD прочитал на реддите. Проблема сигнеты - ее вездесущность. Лезет практически в любую колоду

т.е. Command Tower их не смущает...

 

6 часов назад, kiba сказал:

Что это? Какие-то маргинальные техи?

Это безумный стакс - воткнутый в первые пару ходов оставляет всех игроков в 2-3 землях. Если кто-то успел порампиться - остальным еще хуже.