EDH теперь официально под WOTC

[GoGaGaGa]

Т.е. подать они считают неправильным дизайном, а ристик на пару с реморой даже не упомянули? Ну ну.

Про сигнет я вообще молчу, они с таким же успехом могли бы начать на командную башню бычить со словами "ну а что, это ведь сильнейшая пятицветная земля формата".

[CrazzyJagger]

6 часов назад, ChudoNoob сказал:

 Портовый вымогатель и JLotus не соответствуют сегодняшним стандартам дизайна компании и сегодня бы они их не выпустили. Аналогично с Arcane Signet и Smothering Tithe

А Подать-то все еще играет? Вроде бы тотальное засилье податей прошло...
И чем именно она не соответствует стандартам дизайна?

PS Да и вообще, выглядит как заявление Оруэлловского миниправа. С учетом выпуска того же Наду - звучит как-то неправдоподобно.

9 минут назад, GoGaGaGa сказал:

Т.е. подать они считают неправильным дизайном, а ристик на пару с реморой даже не упомянули? Ну ну.

Я тоже заметил, но ристик с реморой выпущены СЛИШКОМ давно.
После этого политика дизайна карт глобально (и публично) менялась минимум дважды, емнип.

[Xenobait]

17 часов назад, T1 Vial сказал:

Так может он от того и был живой, что люди с одной и той же декой годами сидели и были уверены что ничего не забанят, а новый картон можно купить раз в пару лет? Только какой Вотк прок от таких людей, если это компания которой надо свою продукцию продавать. 

Только вот как раз большая часть этого формата(казуалы) постоянно берут новые препоны, скупают пайло туда, поиграют пару игр и опять покупать новые(как раз они выходят чуть ли не раз в пару месяцев теперь). С одной стороны я реально за этим наблюдаю, а с другой мы видим как маркет реагирует на всякое пайло в новых командиров которое взлетает в цене потому что так происходит из раза в раз. 
про стогнацию как будто можно говорить про цедх, но там во-первых по миру вполне себе покосят что хотят, а во-вторых всякие стейплы с новыми сетами выходят. Будь то какой Талион или еще чего.

Так что про застоялось формата, ну надо очень натягивать сову на глобус и то скорее её порвешь 

[GoGaGaGa]

02.10.2024 в 07:44, CrazzyJagger сказал:

А Подать-то все еще играет? Вроде бы тотальное засилье податей прошло...
И чем именно она не соответствует стандартам дизайна?

PS Да и вообще, выглядит как заявление Оруэлловского миниправа. С учетом выпуска того же Наду - звучит как-то неправдоподобно.

Я тоже заметил, но ристик с реморой выпущены СЛИШКОМ давно.
После этого политика дизайна карт глобально (и публично) менялась минимум дважды, емнип.

Резонно, они действительно довольно давно вышли. Но будем честны, заявление всё ещё очень странное. Начать трогать подати после того как они вышли из меты и играют разве что за казуальными столами - решение смешное)

Ну и сигнет конечно из головы никак не уходит. Очень надеюсь что трогать его не будут, т.к. в отличии от Доксайда, Лотуса и прочего забаненого он реально в каждой колоде лежит.

[Prischepka]

02.10.2024 в 12:43, GoGaGaGa сказал:

Ну и сигнет конечно из головы никак не уходит. Очень надеюсь что трогать его не будут, т.к. в отличии от Доксайда, Лотуса и прочего забаненого он реально в каждой колоде лежит.

Сигнет не просто в каждой колоде лежит, а стал автоинклюдом в преконы начиная с Commander 2020. Сейчас сложно представить прекон без сигнета

[GoGaGaGa]

02.10.2024 в 11:54, Prischepka сказал:

Сигнет не просто в каждой колоде лежит, а стал автоинклюдом в преконы начиная с Commander 2020. Сейчас сложно представить прекон без сигнета

Ну, вообще такие даже были, но его отсутствие в преконах всегда вызвало вопросы, по этому теперь его включают вообще во все (что разумеется очень радует).

[T1 Vial]

4 часа назад, Xenobait сказал:

Только вот как раз большая часть этого формата(казуалы) постоянно берут новые препоны, скупают пайло туда, поиграют пару игр и опять покупать новые(как раз они выходят чуть ли не раз в пару месяцев теперь). С одной стороны я реально за этим наблюдаю, а с другой мы видим как маркет реагирует на всякое пайло в новых командиров которое взлетает в цене потому что так происходит из раза в раз. 
про стогнацию как будто можно говорить про цедх, но там во-первых по миру вполне себе покосят что хотят, а во-вторых всякие стейплы с новыми сетами выходят. Будь то какой Талион или еще чего.

Так что про застоялось формата, ну надо очень натягивать сову на глобус и то скорее её порвешь 

Все верно, проблема как раз в цЕДХ, а не в казуалах. цЕДХ тормозит развитие формата огромным количеством автоинклюедов, стейплы выходят, но к каким-то меташифтам, как в легаси, модерне или паупере это не приводит. Про печатников туда же, зачем воткам такое? Как я и предвидел, вотки берут формат полностью под свой контроль и будут переделывать под свою бизнес-стратегию. Прогресс не остановить, ЕДХ долгое время оставался болотом островом спокойствия в бушующем океане форматов, но очевидно так не могло продолжаться вечно. 

Вот здесь я неделю назад все подробно расписал:

 

[CrazzyJagger]

54 минуты назад, Prischepka сказал:

Сигнет не просто в каждой колоде лежит, а стал автоинклюдом в преконы начиная с Commander 2020. Сейчас сложно представить прекон без сигнета

Кажется, сейчас 5 карт, которые лежат практически в каждом преконе: Commander's Sphere, Command Tower, Arcane Signet, Sol Ring, и Exotic Orchard
 

 

[GoGaGaGa]

02.10.2024 в 13:17, CrazzyJagger сказал:

Кажется, сейчас 5 карт, которые лежат практически в каждом преконе: Commander's Sphere, Command Tower, Arcane Signet, Sol Ring, и Exotic Orchard
 

 

Сферу на удивление не во все преконы вкладывают. Не то чтобы она была хорошей, но на преконовском уровне очень нужная карта.

[kiba]

50 минут назад, T1 Vial сказал:

Прогресс не остановить, ЕДХ долгое время оставался болотом островом спокойствия в бушующем океане форматов, но очевидно так не могло продолжаться вечно. 

Я ничего не понял, что делать-то: продавать или покупать реморы и ристики?

[MitoZ]

9 минут назад, kiba сказал:

Я ничего не понял, что делать-то: продавать или покупать реморы и ристики?

продавать все, проксить, и не паритьcя более по стоимости карт

[kiba]

4 минуты назад, MitoZ сказал:

продавать все, проксить, и не паритьcя более по стоимости карт

А жить на что??

[Xenobait]

1 час назад, T1 Vial сказал:

Все верно, проблема как раз в цЕДХ, а не в казуалах. цЕДХ тормозит развитие формата огромным количеством автоинклюедов, стейплы выходят, но к каким-то меташифтам, как в легаси, модерне или паупере это не приводит.

Какого формата? цЕДХ и казуал это один формат. Развития у казуалов есть, но свое. Развитие у цЕДХ тоже есть и тоже свое. Нет таких меташифтов в цедх это правда, но это капля в море на фоне казуалов.

Я вообще не думаю, что Воткам есть реальное дело до цЕДХ

[farsmac]

52 минуты назад, kiba сказал:

А жить на что??

на обещания хорошей жизни. выраженной в рублях/тенге/и тд, в зависимости от места проживания

[MitoZ]

1 час назад, kiba сказал:

А жить на что??

хм, вы получаете какие-то дивиденды от оригинальных картонок в деке? расскажите, как?  

[Mikhail Ertel]

7 часов назад, CrazzyJagger сказал:

А Подать-то все еще играет? Вроде бы тотальное засилье податей прошло...
И чем именно она не соответствует стандартам дизайна?

Как обычно, в казуале дает чуть ли не бесконечную ману т.к. платить дорого, а ремувалов часто нет

[Shoegazi]

20 часов назад, ChudoNoob сказал:

И вот он представляет, что при составлении колоды в Моксфилде бы сразу давалась общая оценка для деки

У этой идеи два больших минуса

1) Сначала карты будут выпускаться, а потом уже только после сбора статистики они будут баниться. В целом неплохо чтобы корректировать уже анонсированные брекеты, но картам нужна изначальная оценка на релизе.

2) Оценка отдельных карт постфактум не даёт тебе представления о Пуле карт и о том, что ты должен сделать чтобы попасть в определенный гэп. Брекеты же кристально понятны - если не хочешь попасть в 4 уровень, не используй вот эти карты. 

Система с оценкой по винрейту не решает вопрос коммуникации в целом, а это самое главное о чем они говорили. 

Изменено 2 октября пользователем Shoegazi

[StrangerOne]

Едхшники: не могут договориться между собой как играть в их любимый формат на протяжении N лет 

ВОТКи: определяют, как играть в их любимый формат

Едхшники:

Скрытый текст

 

[Shoegazi]

8 часов назад, CrazzyJagger сказал:

т.е. Command Tower их не смущает...

смущает и они об этом сказали. у нее такая же проблема как и у сигнетки и у солринга. 

[ChudoNoob]

8 часов назад, GoGaGaGa сказал:

Начать трогать подати после того как они вышли из меты и играют разве что за казуальными столами - решение смешное)

Так они для казуальной игры и регулируют баны. 

 

По ощущениям, подать в cEDH начала возвращаться в мету. Её играла Атркса и эспер Ключник, например. Посмотрим, что после банов изменится 

[GoGaGaGa]

02.10.2024 в 16:52, ChudoNoob сказал:

Так они для казуальной игры и регулируют баны. 

 

По ощущениям, подать в cEDH начала возвращаться в мету. Её играла Атркса и эспер Ключник, например. Посмотрим, что после банов изменится 

Ну, прогнозируют что гринд колоды будут ещё сильнее чем раньше из-за ослабления пушек. Так что можно предположить, что подать вновь начнут пикать.

Тем не менее, для казуальных столов это всё ещё просто относительно дорогая по мане и хорошо разгоняющая карта. Конкретно в моей казуальной плей группе все просто привыкли класть в деку какое-то количество ответов на чары/артефакты (благо многие играют зелёным и белым) и придерживать их до выхода серьезных угроз с моей стороны

[MitoZ]

1 час назад, GoGaGaGa сказал:

Конкретно в моей казуальной плей группе

в моей казуальной плейгруппе играть податью считается моветоном (на уровне рыбы или ристика) и "ты че седх стейпл притащиль, а ну сагримся всем столом"... и пофиг, что моя зайка просто создана для этой карты, и я всем кард-дров даю (принудительны ;) ) Т_Т 

Изменено 2 октября пользователем MitoZ

[GoGaGaGa]

02.10.2024 в 20:25, MitoZ сказал:

в моей казуальной плейгруппе играть податью (ну уровне рыбы или ристика) считается моветоном и "ты че седх стейпл притащиль, а ну сагримся всем столом"... и пофиг, что моя зайка просто создана для этой карты, и я всем кард-дров даю (принудительны ;) ) Т_Т 

Ну, примерно так же, да). Другой вопрос что в моей группе остальные колоды вполне способны к моменту появления подати лицо промять, так что её воспринимают просто как серьезную угрозу.

[kiba]

8 часов назад, MitoZ сказал:

хм, вы получаете какие-то дивиденды от оригинальных картонок в деке? расскажите, как?  

Да, если оппонент "доплачивает", то у него с банковского счёта списывается сумма по курсу 1 мана = 1 хабаровская бумажка, и поступает на мой счёт.

P.S. Не спрашивай как это происходит - это секретная разработка Нью Камигавских хакеров и без русской фойловой карточки Чип Реальности оно не сработает.

P.P.S. Работает только с аутентичными чарами (прокси не подойдут)

Изменено 2 октября пользователем kiba

[eeennyG]

Оффтоп
Посоветуйте прекон для ЕДХ, который проще всего апнуть до компететива)