Разыскивается sliderbye

[blaze]

Все мы ждали пятницы и вот она пришла. Это была хорошая неделя и по просьбе Дяди Вовы я продолжаю добрую традицию поиска потерянных продавцов и попыток завершить незавершенные сделки.

 

Итак, я ищу товарища sliderbye. Я покупал у него карты три раза и каждый раз у меня оставались вопросы...

 

 

Акт первый

Было это ровно год назад (случайно совпало). Я выиграл аукцион на шокленды.

Оплатил, получил карты и у меня возникли вопросы (фото не сохранилось):

 

Все они имеют изгиб от шафла, причем пара фонтанов очень даже хорошо погнута.

Это даже на SP с трудом тянет.

 

Надо отметить, что в описании состояния карт в аукционе было указано, что только один шок SP, фотографий не было. Продавец сначала сказал, что я сам виноват и надо просить фото. В response я прикрылся правилами TopDeck о состоянии карт по умолчанию и мы быстро разошлись - я получил назад деньги и вернул карты.

 

Я посчитал, что это разовая проблема и даже не запомнил это случай.

Акт второй

 

В марте этого года я решил пойти во все тяжкие и затариться по крупному у sliderbye. Фечки там, снапкастеры и еще много чего.

Продавец был очень учтив и сам прислал фото всех карт, пару раз уточнил - устраивает ли меня состояние.

 

Вот кстати фото:

 

http://itmages.ru/image/view/2343278/cf39b371

http://itmages.ru/image/view/2343276/a29aecb9

 

Я историю предыдущую не вспомнил, поэтому не почувствовал неладное / не проявил бдительность. И кстати интересно, кто на этих фотографиях увидит проблемы.

Сказал - все устраивает, оплатил, получил карты и посмотрел на них под другим углом зрения:

 

https://dl.dropboxusercontent.com/u/9965294/mtg/condition/sliderbye/DSC03348.JPG

https://dl.dropboxusercontent.com/u/9965294/mtg/condition/sliderbye/DSC03349.JPG

https://dl.dropboxusercontent.com/u/9965294/mtg/condition/sliderbye/DSC03350.JPG

https://dl.dropboxusercontent.com/u/9965294/mtg/condition/sliderbye/IMG_7964.JPG

https://dl.dropboxusercontent.com/u/9965294/mtg/condition/sliderbye/IMG_7965.JPG

https://dl.dropboxusercontent.com/u/9965294/mtg/condition/sliderbye/IMG_7966.JPG

 

У меня там еще много фотографий.

 

Но в этот раз продавец не был так учтив, а указал мне на 3 факта:

- фото карт перед покупкой я видел и меня все устраивало

- в прошлый раз мне уже пошли на встречу и вернули деньги, больше этого делать не будут

- всех остальных состояние его карт устраивает, а я больной и не лечусь

Честно, по-моему это чересчур. С твоим отношением к состоянию картона я уже знаком, этот спор будет беспредметным. Выдвигай свои предложения, обсудим, возможно, стоит привлечь к беседе третье лицо.

 

Собственно первый пункт самый весомый, но у меня была надежда решить ситуацию полюбовно и после этого не иметь с человеком больше дела.

Пригласили Дядю Вову, он всем надавал по щам. Мне за называние таких карт MP, а продавцу предложил все-же пойти на мировую:

 

Я полагаю, что изгибы карт наличествуют. Более того, они явно появились не в результате упаковки.

Я бы трактовал их состояние таких карт как СП. На МП они, все-таки, не тянут.

Итого, на мой взгляд, покупатель вполне вправе требовать возврата денег.

 

Продавец пошел на компромисс в решении этого вопроса, хотя и немного странно...

 

Какие же тут могут быть "более понятные определения"? По CCG, например, нет никаких упоминаний об изгибах, для меня они также не ухудшают фатально состояние карты. Фото были представлены, никаких других доп вопросов, кроме как о моей оценке не было. Я считаю, что сделка совершена, максимум, на что готов пойти (хотя, честно, это только моя добрая воля), возврат 10% от суммы - хотя для меня это финансовые потери, но тратить свое время далее я не хочу. Впредь иметь дела с тобой не буду, не выходит каменный цветок.

 

Но закончилось это довольно странным предложением

 

Ок, присылай карты обратно. Я с 26 марта по 9 апреля буду в отпуске, так что как приеду, получу карты, верну деньги, хорошо? Со своей стороны обязуюсь в течение 10-14 апреля перевести деньги.

 

Я хотел-бы уточнить с чем связано условие возврата денег после получения карт? Есть какие-то подозрения относительно моей добросовестности или другие причины? Я вроде покупал карты по полной предоплате.

 

Ну вроде как, во-первых, такой порядок - утром деньги вечером стулья. Во-вторых у меня сейчас нет карты сбера и проплатить я могу только в отделении, которое расположено жутко неудобно (врываюсь в последние минуты после работы), а времени осталось до отъезда мало. В третьих, как я уже сказал, возврат денег - это мой шаг навстречу (отмена уже совершенной сделки).

 

А дальше началось самое интересное... С 30го марта продавец перестал появляться на TopDeck...

 

 

Я очень надеюсь, что он жив-здоров и ему просто стало не до магии после отпуска. Но это не отменяет для меня факта

- что сделка не была завершена

- если-бы я отправил карты назад, не факт что я получил-бы деньги

 

А я собственно, предложив продавцу несколько вариантов вернуть мне деньги до отпуска, не получил адекватной реакции и решил подождать его возвращения. Уж больно заманчивая перспектива была остаться без карт и денег. Собственно все еще жду.

 

Акт третий (эксклюзив, ранее не публиковался)

 

Пока ко мне ехали карты из второго акта - я успел выиграть аукцион на 2 фечки и опять с фото

 

http://itmages.ru/image/view/2343450/ebbc83b2

http://itmages.ru/image/view/2343447/1df23581

 

И вновь вопрос - кто из вас глазастый??? В этот раз я вам покажу видео своих рук крупным планом. В общем в этот раз, на мой взгляд, я получил одну из фечек в состоянии MP (её реально надо видеть живьем, на видео не очень показано).

 

https://youtu.be/3P8Y2V2NWfQ

 

Не выходит каменный цветок.

В заключение

 

Вопрос первый - может кто-нибудь знает этого товарища и может передать ему, что мы с Дядей Вовой по нему скучаем и я хочу завершить сделку. Т.к. на данный момент для меня это выглядит очень некрасиво - предложил вернуть карты, пообещал после этого вернуть деньги, но пропал.

Вопрос второй - это только у меня такие проблемы с этим продавцом (т.к. отзывы все положительные) или есть аналогичные случаи?

Вопрос третий, риторический (мне пофиг) - Может "Вы сударь упоротый и не лечитесь"?

 

ps: А еще у меня есть незавершенная история про гнутую русскую фойловую фечку от другого продавца, но боюсь двух историй за одну пятницу форум не выдержит. Особенно после такой жаркой недели как эта.

 

Изменено 30 октября 2015 пользователем blaze

[sunwardelishes]

3 раза Карл, 3 раза! неужели жизнь ни чему не учит?

Изменено 30 октября 2015 пользователем sunwardelishes

[NortUS]

Гнутая фечка это ж Берсерк из не то Новороссийска, не то Краснодара, который не свой мопед продал?

Собственно, мне одной сделки с ним хватило - потому что товарищ врет на каждом шагу.

 

зы. Фечки все СП-, не МП на мой взгляд

Изменено 30 октября 2015 пользователем NortUS

[timk01]

Хочется хлеба и зрелищ.

Про фечку, пожалуйста!

[Guf]

Не очень приятно, но карты все-таки в состоянии СП. Что не мешает требовать возврата денег, если был указан НМ, например

 

К слову:

 

Больше так не фоткай:

 

https://dl.dropboxusercontent.com/u/9965294/mtg/condition/sliderbye/DSC03348.JPG

 

Может я извращенец какой, но сначала не о том подумал по фото...

Изменено 30 октября 2015 пользователем Guf

[STARk]

Guf-> Lol, не я один заметил

 

И да, это нормальная практика возвращать деньги после получения товара назад.

Изменено 30 октября 2015 пользователем STARk

[blaze]

Больше так не фоткай:

...

Может я извращенец какой, но сначала не о том подумал по фото...

 

Страшно представить, чему вас там в Хогвартсе учат...

[Fre3MaN]

Не очень приятно, но карты все-таки в состоянии СП. Что не мешает требовать возврата денег, если был указан НМ, например

 

К слову:

 

Больше так не фоткай:

 

https://dl.dropboxusercontent.com/u/9965294/mtg/condition/sliderbye/DSC03348.JPG

 

Может я извращенец какой, но сначала не о том подумал по фото...

 

 

да уж... великая сила фотографий

[delphinloko]

да уж... великая сила фотографий

Эээ,а можно в личку,что там такого страшного?

Изменено 30 октября 2015 пользователем delphinloko

[Guf]

Эээ,а можно в личку,что там такого страшного?

 

Нет, увы ,надо смотреть фото и быть с немного измененной психикой

Слава Богу, я не один

[red_laugh]

Но почему бы не попросить продавца карты снять на видео, если с фото "Сказал - все устраивает, оплатил, получил карты и посмотрел на них под другим углом зрения"?

По аукциону в описании указано "Фечули старообрядческие, налетай! Состояние на фото", это не говорит что продавец заявляет состояние НМ/SP.

И самое главное - что такого в просьбе сначала вернуть карты?

[RuS]

ps: А еще у меня есть незавершенная история про гнутую русскую фойловую фечку от другого продавца, но боюсь двух историй за одну пятницу форум не выдержит. Особенно после такой жаркой недели как эта.

 

а фойловая фечка то вообще настоящая? толстая какая то сильно...

Изменено 30 октября 2015 пользователем RuS

[sash]

И самое главное - что такого в просьбе сначала вернуть карты?

Ничего кроме того, что он сам получал деньги ДО отправки карт. Но при этом отправить контрагенту деньги ДО отправки карт ему не позволяет религия.

[SpankyJ]

ТС, почему не попросить фото карт с нужного ракурса заранее? Припекает настолько сильно от гнутых карт у тебя одного, а я вот, например, только после твоего предыдущего топика стал обращать на это внимание, поэтому допускаю что и разыскиваемый пользователь на гнутость внимания не обратил. Я его не оправдываю, не подумайте чего, но надо и самому о себе заботится)

PS тема города не раскрыта

[GrulezZ]

Вопрос второй - это только у меня такие проблемы с этим продавцом (т.к. отзывы все положительные) или есть аналогичные случаи?

 

Много торговался по почте, приходило много разного картона, как НМ, так СП, даже МП, но всё это обычно оговаривалось.

У продавца выиграл вот этот лот -

http://topdeck.ru/forum/index.php?showtopic=42465

 

Поначалу обрадовался, что выиграл тогда по относительно приятной цене.

Но когда пришло письмо, в первый раз в своей практике узнал что такое гнутые карты (на примере этой теме) то есть эта вся пачка была из гнутых таким способом карт. Где-то менее явно, где-то наоборот более выражено.

Самое забавное, что думал пресс картами поможет, до сих пор лежат под прессом карт, но карты пришли в конце марта, сейчас уже почти ноябрь, до сих пор выправляются -)

Мне больше интересно, как так нужно хранить карты, что они выгибаются специфически ?

Отзыв не запил, потому что сам чебурашка, ибо не запросил фотографии карт, чтобы это было каким-то обманом со стороны. Пятёрку ставить за сделку не хочется, вроде как со стороны продавца всё выполнено, но чувство дефектных карт не совсем радует.

На мой взгляд, всё таки хоть и такой дефект, крайне хуже SP, но всё таки это SP, поскольку карты выглядят как новые, но неприятный дефект имеется.

[sm11e]

Мне больше интересно, как так нужно хранить карты, что они выгибаются специфически ?

Вопрос не в том как хранить, а в том как играть ими. Есть альтернативно одарённые люди, которые при разыгрывании карты, гнут её о стол, а ещё могут задуматься перед тем, как карту отпустить и на несколько секунд зафиксировать её изогнутое положение.

[STARk]

По этой причине вынужден был почти перестать давать карты на поиграть.

[GrulezZ]

sm11e >> Хотел бы глянуть в живую на таких персонажей в клубе.

Я допускал это. Но те карты, что я получил они выглядят как минтовые, то есть такое ощущение, что ими не играли, совсем. Нету сколов, микроцарапин грязи. Даже если ими играли в протекторах, то такое ощущение, что ими осторожно играли.

[maddy]

Посмотрел видео. На первом стренде мне показалось вмятина от пальцев, такая получается если слишком усердно карту в перфекте в тугой протектор засовывать. Второй стренд- я бы не придирался, выглядит нормально.

А так уж ли плоха эта гнутость карт? Фойла вон нм-ная и похуже гнута бывает, и ничего не жалуемся. Могу конечно понять если с убер дорогой картой в коллекцию (черный лотос!) такая история происходит, но когда обычные карты для игры... В двойных протекторах в деке неотличимо же будет (если вдруг нет, то реквестирую фотографию деки в двойных протекторах сверху, где все карты нормальные и пара-тройка с представленной проблемой)

[Monger]

sm11e >> Хотел бы глянуть в живую на таких персонажей в клубе.

Я допускал это. Но те карты, что я получил они выглядят как минтовые, то есть такое ощущение, что ими не играли, совсем. Нету сколов, микроцарапин грязи. Даже если ими играли в протекторах, то такое ощущение, что ими осторожно играли.

Если пользоваться внутренними протекторами, то ничего из этого при игре не появляется.

[MitoZ]

меня одного смутило, что одна фечуля по рубашке темнее другой?

[blaze]

а фойловая фечка то вообще настоящая? толстая какая то сильно...

Скорее всего угол фотографии тому виной, у меня не было повода сомневаться в проихождении фечки.

 

ТС, почему не попросить фото карт с нужного ракурса заранее? Припекает настолько сильно от гнутых карт у тебя одного

А я после этого и стал просить в особе критичных случаях, но ты не поверишь - карты можно погнуть 10ом разных способов.

А еще их почти всегда можно сфотографировать так, чтобы дефекты заметны не были.

 

И как выяснилось, припекает не одного меня.

 

Но когда пришло письмо, в первый раз в своей практике узнал что такое гнутые карты (на примере этой теме) то есть эта вся пачка была из гнутых таким способом карт. Где-то менее явно, где-то наоборот более выражено.

Спасибо, мне полегчало - я не один такой.

 

Посмотрел видео. На первом стренде мне показалось вмятина от пальцев, такая получается если слишком усердно карту в перфекте в тугой протектор засовывать. Второй стренд- я бы не придирался, выглядит нормально.

Про второй стренд я и не жаловался, у меня к нему вопросов нет. Первый реально гнутый и когда я попытался поймать с утра фокус для фото - понял, что это сделать очень непросто и забил.

 

А так уж ли плоха эта гнутость карт? Фойла вон нм-ная и похуже гнута бывает, и ничего не жалуемся.

Фойла ФНМая гнется совсем другим образом и может быть выпрямлена.

Такая гнутость на турнире теоретически может быть расценена как крапленные / меченые карты со всеми последствиями.

Я покупаю и продаю много карт, и я не могу позволить себе продавать такие карты моим покупателям как NM.

А исправлять за другими их косяки, покупая их гнутые карты и предоставляя потом на них скидки - во мне нет столько благородства.

[Fantasts]

Я право удивлен что никто не знает.

 

Карты гнутые от риф шафлов. У нас в клубе есть каста прошников, они только так шафлят. Карты у них не то что погнутые, а помятые по центру. Я теперь всегда проверяю состояние карт - одно дело когда сп это какие то потертости и тд, а совсем другое когда она "домиком" и/или повреждена.

 

зы если не забуду, могу сфоткать потом фойл нексусы т.к. брал для себя в колоду, то на состояние согласился, но то что это мп - факт.

Изменено 30 октября 2015 пользователем Fantasts

[mtgshnik]

Напишу в сотый раз: очень многие люди не умеют шафлить карты, поэтому они их гнут в процессе. Вместо того чтобы плавно зарифлить, они нажимают сверху с силой, а не отпускают стопку, чтобы она сомкнулась естественным образом.

Изменено 30 октября 2015 пользователем mtgshnik

[Comrade]

Карты гнутся от рифлов. Тех, кто покупает карты в колоду это обычно не парит. Кому для перепродажи, тем важнее.

Тут проблема не обмана, а недопонимания скорее. Для продавца, действительно, нет проблем в гнутости. Это нормальное следствие игры картами. Полежат в альбоме 2-3 недели выровняются. А для покупателя это критично, оказалось, так, что он их аж как МП оценивает, как будто на них вмятины.

Фотки тут, имхо, не помогут. У меня есть собственная градация, по которой я стараюсь покупать карты, состояние которых мне важно.

Алгоритм простой и состоит из 1-2 вопросов продавцу.

Картами играл?

Если нет, из бустера в протектор - нм

Если да, второй вопрос:

В протекторах?

Ответ да - сп

Ответ нет - хп

Ну и общая рекомендация - ожидать нм от коллекционных и дорогих вещей, это нормально. Ожидать нм от стейплов, наивно, ими играют. И продавец, когда пишет нм - он не обмануть вас хочет, он искренне заблуждается.

Можно, конечно, встать в позу - он заблуждается, пусть теперь возвращает, платит неустойку и т.п. Да, правда на вашей стороне, но зачем создавать кучу гемороя всем. Покупаете карты для перепродажи - значит вы квалифицированный покупатель, с вас и спрос чуть больше, не поленитесь, уточните историю карт.