Что происходит с ценами?

[EEk1TwEEk]

9 минут назад, mf9004 сказал:

А это где такой запрет установлен?

у финика уточнил только что, раз уж выше по тексту обос**лся - не может

1. нет своей фин.отчётности

2. сложно спрогнозировать суммы, которые мама заберёт у подразделения, в зависимости от убытков других подразделений и это может не понравиться акционерам

 

Изменено 5 сентября пользователем EEk1TwEEk

[Sergeyhard]

Всё ещё жду от Ивана такого же текста по формату хисторик стандарт

[PrEvil]

20 часов назад, ABBAPOH сказал:

Главное чтобы мамку никто не убил пока она болеет. Ауф.

Расчленил

[Evenrejn]

22 минуты назад, PrEvil сказал:

Расчленил

 

[romanstal]

Это давно очевидно все. 

Все просто Хасбро делает мукулатуру на помойку, это их принцип работы - максимально быстрый оборот от покупки до мусорного ведра таков их формат. По факту они создают мусор. И конец магии начался тогда когда они себя им продали. 

Нет ни одной вещи представляющую коллекционную ценность создаваемые компаниями производящими ширпотреб.

Сейчас магия обретет ценность только когда обанкротится, такова плата за ошибку которую они совершили связавшись с компанией создающие бумагу для детей.

Для них магия такая же бумага и они ее будут доить до тех пор пока она не будет стоить дешевле бумаги и никакие резервед листы их не остановят. Мы увидим и моксы и лотосы, все чтобы продлить агонию. В любом случае увидим, но чем быстрее и скоропостижнее будет кончина тем лучше.

П.с. Если кто думает что это только теории, то посмотрите отчеты оффициальных финансовых организаций выставляющих рейтинги компаниями. Они понизили рейтинг хасбро на 1 или 2 позиции после того как они начали делать бесконечные репринты карт высоких в цене, думаю это все видят сейчас, но вот только это уже не просто внутреигровой момент, а реальный финансовый показатель влияющий на рейтинг компании и можно сколько угодно считать что это фантазии, но факты говорят о том что процес уже начался. 

Изменено 5 сентября пользователем romanstal

[romanstal]

При правильном и грамотном подходе, если бы этим занималась респектабельная компания, экономическая модель магии должна была напоминать модель биткоина, со временем должен был замедлятся выпуск и рости цена. Тем более она тут напрашивается еще больше чем в самом биткоине, потому что все конечно и сколько бы правил, параметров и т.п. небыло они конечны и сделать что-то новое когда обигран каждый момент просто невозможно. Поэтому нормальный процесс когда все замедляется чтобы привносить что-то новое. А место этого все наоборот ускорилось, бесконечные сеты, форматы и оптимизация.. Полный уход от поддержки турниров и вообще самого игрового процесса, только штамп, и одна цель чтобы не простаивал типографский станок. И уже ничего принципиально нового давно нет и все "новые" техники обычное переписывание старых с изменением 1 буквы - было 1/1, стало 2/2 вот это да новаторство! И это очевидно что так происходит, потому что все строны игры давным давно обиграны и дальше делают тупые поломы чтобы элементарно карты новых сетов были сильнее старых во всем. В итоге все дойдет до абсурда и игра превратится в непонятную серую массу где все карты будут делать все и стоить ничего.

Наверное если будет формат с сетами ДО какого-то периода, уверен он возьмет атмосферой больше чем новый компост, с его уровнем механик.

Изменено 5 сентября пользователем romanstal

[goodspeed]

3 минуты назад, romanstal сказал:

со временем должен был замедлятся выпуск и рости цена

Кому из действующих лиц (производителю, потребителю) такое развитие событий принесло бы пользу?

И что конкретно вас не устраивает в большом количестве сетов? Ну лично в мои (довольно маргинальные) колоды они не принесли за последние выпусков 5 вообще ни одной карты, хотя вы вроде как утверждаете что все ускоряется и 

7 минут назад, romanstal сказал:

было 1/1, стало 2/2

Но лично я этого в упор не вижу.

Да и вообще , "бешеный печатный станок" в основном направлен на переиздание старых карт, что позволяет большому количеству новых игроков вкатываться в игру, не тратя при этом миллионы и не тратя на поиски каждой карты недели а то и месяца.

Так же я вижу плюс частых сетов в том, что можно поиграть новый Лимитед, гораздо быстрее чем раньше, когда от драфтов по одному сету люди быстро уставали и соответственно теряла прибыль и Хасбро.

[LiaoZhai]

37 минут назад, romanstal сказал:

При правильном и грамотном подходе, если бы этим занималась респектабельная компания, экономическая модель магии должна была напоминать модель биткоина, со временем должен был замедлятся выпуск и рости цена. Тем более она тут напрашивается еще больше чем в самом биткоине, потому что все конечно и сколько бы правил, параметров и т.п. небыло они конечны и сделать что-то новое когда обигран каждый момент просто невозможно. Поэтому нормальный процесс когда все замедляется чтобы привносить что-то новое. А место этого все наоборот ускорилось, бесконечные сеты, форматы и оптимизация.. Полный уход от поддержки турниров и вообще самого игрового процесса, только штамп, и одна цель чтобы не простаивал типографский станок. И уже ничего принципиально нового давно нет и все "новые" техники обычное переписывание старых с изменением 1 буквы - было 1/1, стало 2/2 вот это да новаторство! И это очевидно что так происходит, потому что все строны игры давным давно обиграны и дальше делают тупые поломы чтобы элементарно карты новых сетов были сильнее старых во всем. В итоге все дойдет до абсурда и игра превратится в непонятную серую массу где все карты будут делать все и стоить ничего.

Интересно, а почему вдруг я должен платить за карточки для любимой игры больше только потому, что какой то капиталист-инвестор в бумагу не хочет, чтобы обесценилось его старое барахло? Где справедливость?) 

44 минуты назад, romanstal сказал:

Наверное если будет формат с сетами ДО какого-то периода, уверен он возьмет атмосферой больше чем новый компост, с его уровнем механик.

Вы не поверите, но есть целых 2 таких формата - премодерн и oldschool 93/94 для настоящих старообрядцев. 

И в обоих этих форматах благодаря снижению средней цены карт на вторичном рынке постепенно снижается порог входа, радуйтесь и собирайте колоды в свое удовольствие) 

 

[pheni_li]

16 минут назад, LiaoZhai сказал:

снижению средней цены карт на вторичном рынке

Так уж ли снижается? Многие карты в премодерн на топдеке продаются доллар*150-200, на голдфише, который какой-никакой, а показатель, стоимость сетов растет, моя корзина на кардкиндоме тоже только прибавляет в цене 


 

[LiaoZhai]

1 час назад, pheni_li сказал:

Так уж ли снижается?

Возможно, это я везунчик, но большая часть нужных мне карт за последние лет 5 ощутимо подешевела. Надо будет исследовать вопрос подробнее. 

[ph.zombowsky]

1 час назад, LiaoZhai сказал:

И в обоих этих форматах благодаря снижению средней цены карт на вторичном рынке постепенно снижается порог входа, радуйтесь и собирайте колоды в свое удовольствие) 

 

Сегодня я узнал, что п9 с дуалками (самые дорогие и нужные карты 93/94) дешевеют. 

[Pollacco]

05.09.2025 в 17:25, romanstal сказал:

экономическая модель магии должна была напоминать модель биткоина, со временем должен был замедлятся выпуск и рости цена.

Оценка с точки зрения "холда" своих личных вложений в магию, видимо?

[CrazzyJagger]

15 часов назад, pheni_li сказал:

 

Глядя на такие картинки нужно в первую очередь задавать себе вопрос: "а мы покупаем или продаем?".

Особенно, когда речь идет о таких странных сетах, как Маски.

Т.е. если ты хочешь собрать полный сет в коллекцию - то да, чем дальше - тем дороже. Принтран небольшой, в репринтах существует очень малая часть карт.

Но если твоя задача - выручить хоть какие-то деньги с пары вскрытых дисплеев через аукционы, то тебя ждет великое разочарование. Ибо за исключением избранных карт сет нафиг никому не нужен.

[pheni_li]

1 час назад, CrazzyJagger сказал:

Глядя на такие картинки нужно в первую очередь задавать себе вопрос: "а мы покупаем или продаем?".

 

Мы следуем совету играть в премодерн/олдскул и, соответственно, покупаем

Там же в посте выше явно сказано "снижению средней цены на вторичке", которого чет не видно. За последние 5 лет цены на многие стейплы улетели очень высоко вверх, даже, например, на не раз переиздававшиеся фечки из онслота. А не нравятся Маски - можно на блок Урзы посмотреть, там одна гайка чего стоит 

[romanstal]

Нет это не вопрос холда/вложений это вопрос ценности. 

Это коллекционно-карточная игра и вся ее уникальность в этом. В том что играя в нее ощущается ценность того что собираешь.

А насчет вкатится, этих карточных игр сотни, может тысячи и при таких раскладах когда ощущения ценности нет, люди как вкатятся так и выкатятся, потому что это просто бумага как и все остальное и чем дальше итем меньше в ней баланса и смысла. Зачем кому-то вкатываться во что-то если знаешь что у этого нет никакого антуража?

И все мысли о снижении стоимости порога входа это иллюзия, обман для наивных строящийся на том что с удешевлением покучаешь те же карты, но стоимость их меньше. Но это не так, потому что покупаешь то что стоит 0, так как никому не надо то что есть у всех. Поэтому это тоже иллюзия что теперь магия дешевле, нет она еще дороже, так как теперь вероятность того что покупая карты сможешь сделать обратное действие стремится к 0. Это и есть реальный капитализм, а точнее вид экономической модели и тут нет плохого и хорошего, это все капитализм, но просто конкретно этот тип экономической модели самый низкосортный.

Но такая модель хасбро и устраивает, работа на мусорку, залетел потребитель на короткий срок потом обнулился и все по новой. Главный принцип - оборот. Именно сдесь основным мерилом является максимальное извлечение прибыли, а не те кто карточки собирает ))

 

Изменено 6 сентября пользователем romanstal

[CrazzyJagger]

4 минуты назад, pheni_li сказал:

За последние 5 лет цены на многие стейплы улетели очень высоко вверх, даже, например, на не раз переиздававшиеся фечки из онслота.

В олдскуле фечки не играют, а премодерн разрешает репринты. И с т.з. репринтов фечки сейчас действительно стоят недорого.

7 минут назад, pheni_li сказал:

А не нравятся Маски - можно на блок Урзы посмотреть, там одна гайка чего стоит

Не, ну ты с козырей зашел. То, что резерв не дешевеет - это вообще самоочевидно.

 

PS если что, я не пытаюсь не подтвердить, ни опровергнуть тезис о "снижении цены на вторичке".

Я просто указываю на проблемы в аргументации вашей позиции к этому тезису.

[CrazzyJagger]

PS2

А еще "порог входа" формально никак не связан с P9/резервом/дуалками.

Надо смотреть конкурентные колоды и есть ли среди них бюджетные.

И вот там порог входа легко может снижаться

[pheni_li]

6 минут назад, CrazzyJagger сказал:

А еще "порог входа" формально никак не связан с P9/резервом/дуалками

Ладно, с такой формулировкой соглашусь, зайти недорого. Бурн стоит не сильно дороже некоторых колод паупера)

[romanstal]

14 минут назад, CrazzyJagger сказал:

В олдскуле фечки не играют, а премодерн разрешает репринты. И с т.з. репринтов фечки сейчас действительно стоят недорого.

Не, ну ты с козырей зашел. То, что резерв не дешевеет - это вообще самоочевидно.

 

PS если что, я не пытаюсь не подтвердить, ни опровергнуть тезис о "снижении цены на вторичке".

Я просто указываю на проблемы в аргументации вашей позиции к этому тезису.

Распечатка резерва лишь вопрос времени

[DeaDMopo3]

11 минут назад, romanstal сказал:

Распечатка резерва лишь вопрос времени

Этому тезису лет 15

и обратному про суды и криптоинвесторов столько же

не могу понять зачем нужно перепечатывать дуалки, всех новых игроков они заманивают коллабами и дичайшей историей про 30 лет моксы дуалки БЛЭК ЛОТУС

а старые и так вынуждены покупать новые карты из-за увеличения силы в каждом новом выпуске 

кольцу, чтоб обогнать лотус в цене ничего особенного не понадобилось

Изменено 6 сентября пользователем DeaDMopo3

[romanstal]

7 минут назад, DeaDMopo3 сказал:

Этому тезису лет 15

и обратному про суды и криптоинвесторов столько же

не могу понять зачем нужно перепечатывать дуалки, всех новых игроков они заманивают коллабами и дичайшей историей про 30 лет моксы дуалки БЛЭК ЛОТУС

а старые и так вынуждены покупать новые карты из-за увеличения силы в каждом новом выпуске 

кольцу, чтоб обогнать лотус в цене ничего особенного не понадобилось

Все просто хасбро хотят это сделать, хотят так как видят в этом прибыль и как только они найдут способ то сделают, поэтому это лишь вопрос времени

[DeaDMopo3]

4 минуты назад, romanstal сказал:

Все просто хасбро хотят это сделать, хотят так как видят в этом прибыль и как только они найдут способ то сделают, поэтому это лишь вопрос времени

Или ишак сдохнет, или падишах, или я

Деньги вроде и так зарабатываются без дуалок

[Nazar]

20 часов назад, romanstal сказал:

Нет ни одной вещи представляющую коллекционную ценность создаваемые компаниями производящими ширпотре

Расскажите это Lego и крышечкам от CocaCola. 
 

ps. Распродался на низах что ли?

Изменено 6 сентября пользователем Nazar

[Zenith]

А станок Ляо не быстрее научится печатать п9, чем его официально переиздадут?

Если так много разговоров, что карты сейчас неотличимы, почему не печатают п9?

[CrazzyJagger]

3 минуты назад, Zenith сказал:

Если так много разговоров, что карты сейчас неотличимы, почему не печатают п9?

А с чего ты взял, что не печатают?