Как я развлекался с девочками на Кубке Легаси по Топдеку

[TheFamilyMan]

Забанили Диг.

 

С первого взгляда, никакого профита от этой ситуации не было. Единственная дека за долгие годы, в которой я понимал, что как работает – Ub Omnitell с миллиардом дискарда – лишилась дабл-демоник тутора, и надо было в срочном порядке перетещщивать ее по-новой, чтобы понять, может ли она в условиях "дискард опять хороший". Люди, чьими руками я делал это ранее – Андрюша Пчёлкин и Ваня Комиссаров – как-то резко слились сначала в Снику, потом в Реаниматор, поэтому было принято решение подождать, пока emidln закончит хвастаться, как он всех вертит Уб Омни в новом старом формате, и опубликует какой бы то ни было вменяемый деклист.

 

Затем были метания.

 

Если вообще не играешь формат и не Царьков, надо идти чем-то таким, что не сильно зависит от действий оппонента, то есть неинтерактивной комбой. ДумсдэйТинФинс как-то не хотелось, хотя прошлый Кубок показал, что колода очень смешная. В какой-то момент я остановился на Дредже, предварительно проконсультировавшись о его способности с Топдеком, но, в итоге, понял, что семь туров отъезжать от хейта во второй-третьей игре в каждом матче не весело, и решил, что лучше конкретно пофаниться на турнире, чем сжав булки продираться в призы сквозь нормальных игроков.

 

И тут Admiral запостил на Сурсе лист Angel Stompy с Моатами. Дечка мне нравилась и раньше, прежде всего, абьюзом комплекта Моатов и другими смешными спеллами, вроде Армагеддонов и Виндборн Муз. То есть это обычная "чалис-тринисфера, твоя дечка не может, моя тоже" колода в несуществующем белом дизайне. Суть в поставить лок, поставить девочку, сказать Армагеддон и надавать девочкой оппоненту по щщам.

 

+ Creatures

2 Aven Mindcensor

4 Restoration Angel

4 Windborn Muse

3 Baneslayer Angel

3 Exalted Angel

 

Spells

4 Chrome Mox

4 Chalice of the Void

4 Suppression Field

3 Trinisphere

3 Moat

4 Armageddon

 

Lands

4 Ancient Tomb

4 City of Traitors

4 Flagstones of Trokair

2 Karakas

8 Plains

 

Sideboard

3 Swords to Plowshares

3 Containment Priest

3 Rest in Peace

1 Trinisphere

4 Leyline of Sanctity

1 Moat

 

Как видите, дечка заставляет оппонентов играть честно, потому что Супрешшн Филд не разрешает Фечки, Топы и прочие Сники/подровался с Гризеля без доплаты, но и мы вынуждены играть честно, потому что эффект зеркальный – так что у нас никаких активируемых способностей, кроме Каракаса. Предел честноты плюс куча девочек с крылышками. На форуме стал просить картон в дечку на колготочках, хотя на самом деле на Exalted Angel надеты чулки с подвязками.

 

Легаси-комьюнити, как всегда, было щедрым.

 

Очень быстро нашлись все четыре Моата в колоду, спасибо за них Денису Duke Zero Федосееву, Серёже Loxmatiy Ламзину, Мишане Auron Скворцову и Виталику ipvitk Королю. Денис ещё и выдал полколоды сильно заранее (спасибо за всё!), остальные карты пришли от Ламзина (спасибо за геддоны и татуированных негритянок!), Васи Massacre Кулешова (спасибо за, собственно, девочек с крылышками!) и Олега oeoe Евсеева (спасибо за контейнер!). Сам каких-то карт раздал страждущим.

 

На турнир пришли все.

 

По-моему, не было только понауехавшего Президента, Аити В. (за него был Таша С.), заадминившегося Хана и казалось бы неизбежного Пьяного Матроса. Среди питерцев не был замечен великий Падве. Зато прибыла внушительная делегация мультиформатных магов, один из которых в итоге и стал обладателем Кубка. По моим наблюдениям, постоянное комьюнити составило процентов 25 от общего числа участников, остальные были зубры, динозавры и десант из соседних форматов. В общем, всех с Днем Конституции и поехали.

 

Первый тур, Дима Третьяков, УПСИКИ.

Помню, что на прошлом Кубке Дима играл Дес-н-Таксес, мулиганю ватную руку с миллиардом земель, ангелом и Тринисферой в ватную руку с миллиардом земель, ангелом и Моатом. Вообще, надо было не стесняться мулиганиться до пяти, тем более что новое правило со скраем крутое, но чего-то решил, что Моат поставить прикольно же. Оппонент не дропает земель. У меня, как говорят англичане, silent awe. ШО ЭТО??? В общем, когда я ставлю морфом Экзальтеда, Дима крутится, показывает мне, как Упс Олл Спеллз убивает через Underworld Cerberus, вернув все существа, помиленные Balustrade Spy, в руку, покастив Laboratory Maniac с кучи спирит гайдов, перекрашенных разок Wild Cantor и поциклив Street Wraith в пустую библиотеку.

Успокаиваю себя, что Упс Олл Спеллз – это "стеклянная пушка", которая затыкается одной картой, а у меня таких карт много, и грущу, что не оставил руку с Тринисферой, тогда бы и первую выиграл. Всайживаю РИПы, Тринисферу и Контейнеров, высайживаю бесполезные Моаты и Геддоны. Дальше всё неинтересно, в одной партии оппонент ничего не может сделать с Тринисферой, в другой его шатает Контейнер, Ворона и Ресторан.

2-1, 1-0-0.

 

Второй тур, Евгений Аверьянов, Реаниматор.

Да свершится месть! На апрельском Чемпионате Легаси по России Аверьянов не пустил меня в топ, теперь я могу взять реванш. Шаффлюсь и понимаю, что не понимаю, чо делать с Реаниматором этой колодой. Женя мне помогает и весело муллиганится до трёх, благо, колода у него такая, что море-энтомб-реанимейт=победа. У меня Каракас, 2 Суппрешн филд и ошибка: под Мокс я импринчу не Музу, а Беню (это я пытался максимально нейтрализовать возможность атаковать Гризелем). Из-за этого я вынужден 10 ходов ходить в атаку Музой, пока Женя набирает карточки в руку, дропает земли и наконец реанимирует Гризеля. Я радостно пытаюсь поднять его в руку Каракасом, но два Суппрешн Филда намекают, что не получится, беру ход и затапав все земли, за пять ман таки возвращаю Гризеля обратно в домик.

Осознаю, что есть хороший сайд, всайживаю Контейнеров и РИПы, высайживаю бесполезные Моаты и Музы. В общем, во второй партии ставлю рип на второй с прикрышкой от дейза и там уже неважно как выигрываю.

2-0, 2-0-0.

 

В коридоре люди удивляются, как можно начать Энжел Стомпи с 2-0 и рассказывают о поражениях от сходных несуществующих дек.

 

Третий тур, Илья Шумилов, будущий топ-2 Кубка, авторский УР-Пейнтер.

Перед началом турнира сказал Илье, что у него оч крутая дека и пожелал отлично выступить. Он так и выступил, попутно переступив через меня. Проигрываю кубик, вижу в руке Чалис, радуюсь. Но Илья выкладывает на первый ход Grindstone, Sensei's Divining Top и Goblin Welder, намекая, что первую я уже проиграл, потому что перманенты убирать мне нечем, а с помощью Гоблина он поставит Пейнтера и через Чалис на два. Единственный выход – миллиард Саппрешн Филдов, но у меня только один, а у оппонента форса в Беню, поэтому Илья набирает пять ман на закрутку быстрее.

Ошибочно высайживаю Моаты, зачем-то сайжу вместо них Сворды и Рипы вместо чего-то, типа, мочить в респонс Пейнтеров и отрубать Велдеров. У меня быстрый чалис, всё хорошо, ещё какие-то куски лока, но нет существ вообще. Илья ставит двух Пейнтеров и ходит ими в атаку. Так продолжается семь ходов, я дроваю не существ и умираю, не имея возможности сказать Сворд из-под собственного Чалиса. То есть Моаты-то точно надо было оставлять.

0-2, 2-1-0.

 

Четвертый тур, Павел Комаровский, Джанд.

Вообще, с Джандом у меня должно быть нормально, особенно после сайда. Но тут включается дисперсия и плохое понимание мною колоды (я вообще понял, что она делает, только в последнем туре). В первой я ставлю Моат, Павел говорит "Блин, Моат, что делать" и убивает меня активным Шаманом, кормя его бурном, которым бросает мне в лицо. Я поднимаю пять земель и ноль существ (единственный Беня был скинут Сосисой).

Сайжу Моат, Лейлайны и Рипы, вижу на руке Чалис, Лейлайн и единственную Ситю. Решаю кипнуть. Напрасно. Да, у Паши вся рука в дискарде и бурне, которые он не может ни сыграть в меня, ни вообще срезолвить, ну и что? Я не могу поднять земель, а там Конфидант-Тармо, которые меня и ушатывают. В обеих партиях, таким образом, борьбы не случилось.

0-2, 2-2-0.

 

Пятый тур, Денис Федосеев, гриксис-федосеевщина.

Убиваю человека картами, которые он мне дал. Из первой помню только, что был Супрешшн Филд и Чалис, но оно мне не помогло, потому что Делвер был первее. Что-то сайжу. Следующая партия про Моат, который не пускает Пироманта и его токенов в атаку, и УБ Волкера из Тероса, который изгнал мне Беню. Я в ужасе играю геддон за геддоном, чтобы не дать Денису поставить Беню, через Суппрешн Филд, в конце концов срабатывает то, что у меня миллиард земель, а у него миллиард минус икс. В третьей помню лишь то, что Денис не видит ни фечуль, ни Штормов, поэтому никак не может поставить Зомби Рыбу с руки, в то время как у меня нет Моата и я пежу его на 2 Музой.

Как-то плохо запомнил именно эти игры, тем более что мы еще сыграли одну по фану, Денис меня, наверняка, поправит.

2-1, 3-2-0.

 

Шестой тур, Максим Крисевич, Сника.

Против Сники в эту колоду явно не доложено мяса и можно хорошо отскакивать только на конкретных раздачах. В первой партии так и случилось: с ШнТ ставлю Суппрешн Филд, Сника сразу не активируется, Армагеддон, много атак. Высайживаю опять бесполезные Моаты, досайживаю Контейнеров. Увы, трюк исполнить не удаётся – у меня раздачи так себе, Максим исполняет аккуратно, поэтому даже сквозь чалисы и Суппрешн Филды с Каракасом ему удаётся поставить Гризеля и запинать на пару с Эмракулом аж два раза.

2-1, 3-3-0, мама, я не в призах.

 

Седьмой тур, Омич, Джанд.

Первую проигрываю обычным джандовым дискард-ремувал-тармо-тармо. На меня находит озарение, я высайживаю нафиг Тринисферы, Чалисы и Суппрешн Филды, потому что против Тармо и Конфа, основных напрягов для меня, они плохие, добавляю Моат, Лучи, Сворды и РИПы. Одну партию выигрываю Моатом и Лучами, вторую выигрываю даже через уничтоженный ламзинский Моат, потому что Сворд в Шанама и перед смертью топдек ещё одного Моата. Беня наконец-то ходит в атаку, это победа.

4-3-0, итого я Овощ.

 

Колода, как мне показалось, имеет право на тир-3. Экзальтеды точно лишние, Бенечек надо комплект, Моаты с таким метагеймом можно смело отправлять в сайд, а в мейне держать Контейнеров. В целом, играть было оч весело, народ с изумлением смотрел, что я импринчу под Моксы какую-то ерунду. Большие ангелы, увы, сходили в атаку всего пару раз, поэтому приходилось убивать людей прозаическими Ресторанами. Зато несколько раз заходил насмерть оппонентов одинокой Виндборн Музой (Муза крутая!). Кастить и резолвить Армагеддоны – тот ещё адреналин, особенно когда тринисфера и непонятно, кто лучший топдекер.

 

Спасибо Педану за турнир, Рогу за проветренное помещение, всем старикам за то, что пришли, всем гостям за то, что тоже пришли, Боре за Пушку в топ-4, Денису, Серёге, Васе, Виталику, Мишане и Олегу за картон. Играйте легаси почаще (за меня), встретимся на следующем Чемпионате Легаси по России!

 

Плоди и размножайся, легасек!

[Loxmatii]

старая школа в деле!

всё правильно сделал (=

[TheFamilyMan]

старая школа в деле!

всё правильно сделал (=

Понравился отчёт - полайкай пост Серёги) Отчёт посвящается жене, не обнаружившией меня ни на одной фотке Педана с турнира.

[Manakin]

«...его шатает Контейнер, Ворона и Ресторан...» — по вашим отчётам можно комиксы рисовать =)

Спасибо за интересный отчёт!

[Mister Full-House]

Прикольная колода, раньше не видел такой сборки.

Ангелы тащат!

 

Спасибо за отчет!

[kremen]

Это ок! Секте по душе

[Duke Zero]

Во-первых, Семейный, ты очень крут играть такими колодами. Уважаю

Во-вторых, насколько я помню, в первой супрешн филда как раз не было (но даже если б был, да, был бы нерелевантен).

Во второй не помню Ашиока (это когда мы играли по фану я его поставил, а ты давил геддонами), там был очень техничный Моат, который выключил мне двух пиромантов с потомством. Я попарывал Делвером и держал на руке Рипил, чтобы в критичный момент побаунсить моат и убить альфа-страйком (контры на руке не было, поэтому баунсить раньше смысла не было). При это все было довольно медленно, ибо филд.

Но! Ты поставил Беню. И вот тут все пошло наперекосяк: я потерпел до двух хитов, потом рипилил Беню, поломал землю и Беню сконтрил. Можно было б выдохнуть (да, моат уже не поднимешь, но делвер порет, хотя хитов у тебя вагон), но ты топдекаешь и ставишь, кажется, Рестоангела. Я в двух хитах, так что чампаюсь Делвером и дожигаю болтом. Но ты поднимаешь и ставишь музу, и это приплызд.

А в третьей у тебя быстрый филд, но я потихоньку развиваюсь. Потом за мной пытается придти Геддон на пяти землях/шести манах. Я решаю, что это страшно, и говорю в него Венсера, с тем, чтобы потом убить землю и посидеть на дейзе. А ты же в следующий ход кастишь музу вместо геддона. Я с ней что-то делаю (кажется), но потом геддон за мной таки приходит. И хотя я говорю дейз в открытую ману, чтобы спасти землю, земля эта - вулкан (еще один топдекаю), и черной маны на Рыбу действительно нет (а она выигрывала примерно на месте сразу). И маны не было еще 10 ходов, пока меня упарывали музой по воздуху.

Здесь, однако же, я ошибся. Правильный плей был говорить дейз в геддон (ты платишь), потом венсера себе в землю - и разрешать геддон. Тогда у тебя что-то около двух источников, но у меня тоже - и венсер. Так мог бы и отскочить.

[Poison Angel]

Девочек одобряю, завидую!

[basilis]

Отчет ок, но вот это причина, по которой я, например, не хочу играть этот формат:

Если вообще не играешь формат и не Царьков, надо идти чем-то таким, что не сильно зависит от действий оппонента, то есть неинтерактивной комбой

(не в том смысле, что идти действительно надо, а в том смысле, что так думающих что-то многовато. Сим открываю крузейд на колоды, не играющие в магию, надо не забыть в соседнем разделе про трон написать)

[Duke Zero]

Отчет ок, но вот это причина, по которой я, например, не хочу играть этот формат:

(не в том смысле, что идти действительно надо, а в том смысле, что так думающих что-то многовато. Сим открываю крузейд на колоды, не играющие в магию, надо не забыть в соседнем разделе про трон написать)

 

Ты знаешь, по моим наблюдениям это выливается не более чем в простой принцип: идя на крупный турнир, нужно быть готовым, что тебя попарят на рандомные колоды любого толка. Это не так уж страшно.

[basilis]

Ты знаешь, по моим наблюдениям это выливается не более чем в простой принцип: идя на крупный турнир, нужно быть готовым, что тебя попарят на рандомные колоды любого толка. Это не так уж страшно.

Будь готов раздавать форсы на стартовую (etc.), да. Тут не в магию играют, тут все серьезно.

[Duke Zero]

Будь готов раздавать форсы на стартовую (etc.), да. Тут не в магию играют, тут все серьезно.

 

Не, не так: будь готов, что против тебя не захотят играть в магию.) Тащемта это тоже часть игры, нет? К счастью, это не сильно сужает поле допустимых декчойсов (хотя многие думают наоборот, и это действительно печально).

[widepw]

Для игры в этом формате, можно пойти 3 путями:

 

1) Просто взять тир1 колоду и учиться ей играть, пока не надоест/пока не научимся.

 

2) Последовать мнению что если мало взаимодействий у колоды с противником - то нам проще(далеко не всегда).

 

3) Пробовать играть всем, до чего дотянутся руки, пока не придет понимание формата.

 

Единственного верного пути нет, но это не значит что все эти пути - ошибочны.

[basilis]

Не, не так: будь готов, что против тебя не захотят играть в магию.) Тащемта это тоже часть игры, нет? К счастью, это не сильно сужает поле допустимых декчойсов (хотя многие думают наоборот, и это действительно печально).

Это а) сильно сужает, б) но зачем играть, когда даже если ты готов, матч - бросок кубика (если совсем параноик и там не дека: 1 - проиграл, 2-6 - выиграл)

[Duke Zero]

Не знаю. Я отыграл довольно много разных легасевых турниров, и среди них матчей о кубике было исчезающе малое количество.

[Behind]

Это а) сильно сужает, б) но зачем играть, когда даже если ты готов, матч - бросок кубика (если совсем параноик и там не дека: 1 - проиграл, 2-6 - выиграл)

В чем проблема взять произвольного делвера и играть в магию со всеми?

[basilis]

В чем проблема взять произвольного делвера и играть в магию со всеми?

Вот откуда берется убежденность, что проверка, раздал ли форсу - магия?

 

Так и я, в общем, немного таких встречал. Просто обратил внимание, что с порога прямо декларируют желание не играть в магию как норму. Пушка в топ 8, юноу. И еще пара колод, которые формально играют в магию, но далеко не всегда.

Изменено 15 декабря 2015 пользователем basilis

[TheFamilyMan]

Чот ты, Вась, зря. На примере этого турнира: из-за кубика я проиграл всего одну игру, когда Шумилов поставил три самых нужных перманента на первый ход до чалиса, а из неинтерактива проиграл тоже одну игру против Третьякова с ОллСпеллз. При этом, если бы я не совершил ошибку с отсайдом Моатов, я бы боролся с Пейнтером примерно на равных, а Третьяков не покрутиля на первый ход вообще ни разу, потому что за неинтерактивность ОллСпеллз расплачивается нестабильностью.

Вообще, в Легаси за неинтерактив приходится платить очень дорого, потому что твои не играющие в Магию стратегии отъезжают от одной карты, как правило (рест ин пис, тринисфера, мост). Да, играющие в Магию колоды должны дотачиваться на подавление неинтерактива, но я не вижу в этом никакой проблемы, во всех форматах так всегда было.

И Легаси, конечно, не формат о первом ходе и броске кубика, если б так, все бы играли Пушкой. Отчего-то самая сильная колода формата в режиме голдфиша ватно первые два хода раскладывает перманенты, и только с третьего хода начинает доминировать.

Так что я не сильно понял, чем ты не доволен.

 

Так и я, в общем, немного таких встречал. Просто обратил внимание, что с порога прямо декларируют желание не играть в магию как норму. Пушка в топ 8, юноу. И еще пара колод, которые формально играют в магию, но далеко не всегда.

Если есть желание попасть в призы, но нет ни наигрыша, ни скилла, нужно выбирать то, что играет за тебя. Я в итоге выбрал в пользу фана, а не призов.

 

И кстати, Боря Пушкой не просто на первый ход всё время крутился, а реально исполнял против Мираклов и прочей голубой Магии, поэтому ему и респект.

[basilis]

Во-первых, не надо мне рассказывать, что в легаси есть форcа и не всегда т1 убивают. Я играю нечасто и хочется максимум раундов магии получить. От того, что какой-то треш собрал свои тридцать процентов против тебя, а дальше будет абсорбировать - не легче. И ладно бы 70 процентов приходилось на магии, так и выигрыш не о том. И нет, проверка - раздал ли рип, приста, вотэвер - не магия.

Если бы декчойсы делал за всех я, то никаких проблем. А так легаси - заповедник людей со странными чойсами и странным представлением о фане и магии (в частности, переживающие за отсайд моата против деки с общим павером существ меньшим десяти и считающие действия, отличные от закрутки, у пушки чудо как скиллинтенсивными).

Ну и вот я знаю, а только что получил очередное подтверждение, что таких людей будет много. Плюс есть хорошие декчойсы, которые тоже не всегда в магию играют - ант, шоу, реаним. Мне тошнились, например, через два контра т2, так интересно (при этом игры могут и очень интересными, не спорю).

Плюс есть чойсы, которые можно потерпеть от хороших пилотов, а от обычного пять лет в легаси - как-то не очень: с ходу приходят в голову чудеса и земли.

И нахрена это все надо?

Изменено 15 декабря 2015 пользователем basilis

[LasVegas]

Пать раз плюсанул Василия. Пойду отсюдова.

[widepw]

Попытался плюсануть Стаса, но система сказала что мои плюсы кончились, пойду отсюда.

[TheFamilyMan]

Во-первых, не надо мне рассказывать, что в легаси есть форcа и не всегда т1 убивают. Я играю нечасто и хочется максимум раундов магии получить. От того, что какой-то треш собрал свои тридцать процентов против тебя, а дальше будет абсорбировать - не легче. И ладно бы 70 процентов приходилось на магии, так и выигрыш не о том. И нет, проверка - раздал ли рип, приста, вотэвер - не магия.

Если бы декчойсы делал за всех я, то никаких проблем. А так легаси - заповедник людей со странными чойсами и странным представлением о фане и магии (в частности, переживающие за отсайд моата против деки с общим павером существ меньшим десяти и считающие действия, отличные от закрутки, у пушки чудо как скиллинтенсивными).

Ну и вот я знаю, а только что получил очередное подтверждение, что таких людей будет много. Плюс есть хорошие декчойсы, которые тоже не всегда в магию играют - ант, шоу, реаним. Мне тошнились, например, через два контра т2, так интересно (при этом игры могут и очень интересными, не спорю).

Плюс есть чойсы, которые можно потерпеть от хороших пилотов, а от обычного пять лет в легаси - как-то не очень: с ходу приходят в голову чудеса и земли.

И нахрена это все надо?

Вася, прости меня за то, что за десять лет я так и не научился играть в Магию. Я старался, но уж что выросло, то выросло: Энжел Стомпи - это мой честный уровень.

И прости МаРо и остальных Визардов за то, что они издали весь этот картон, который позволяет мне побеждать колоды, которые ты считаешь играющими в Магию.

З.Ы. А напишешь статью, что такое "играющие в Магию колоды" и что такое "скиллинтенсивные действия"? Ясность нужна отличным от Васи по уровню игрокам.

[Next_rim]

заповедник людей со странными чойсами и странным представлением о фане и магии

 

Это скорее ЕДХ.

[Antalis]

Это скорее ЕДХ.

Нет.

[glumax]

Во-первых, не надо мне рассказывать, что в легаси есть форcа и не всегда т1 убивают. Я играю нечасто и хочется максимум раундов магии получить. От того, что какой-то треш собрал свои тридцать процентов против тебя, а дальше будет абсорбировать - не легче. И ладно бы 70 процентов приходилось на магии, так и выигрыш не о том. И нет, проверка - раздал ли рип, приста, вотэвер - не магия.

Если бы декчойсы делал за всех я, то никаких проблем. А так легаси - заповедник людей со странными чойсами и странным представлением о фане и магии (в частности, переживающие за отсайд моата против деки с общим павером существ меньшим десяти и считающие действия, отличные от закрутки, у пушки чудо как скиллинтенсивными).

Ну и вот я знаю, а только что получил очередное подтверждение, что таких людей будет много. Плюс есть хорошие декчойсы, которые тоже не всегда в магию играют - ант, шоу, реаним. Мне тошнились, например, через два контра т2, так интересно (при этом игры могут и очень интересными, не спорю).

Плюс есть чойсы, которые можно потерпеть от хороших пилотов, а от обычного пять лет в легаси - как-то не очень: с ходу приходят в голову чудеса и земли.

И нахрена это все надо?

Ну вот по поводу трешачка, да я все еще раздражен, моя оппонентка в первом раунде реально утилизировала весь свой лак видимо, и дальше, насколько я видел, выше сорок каких-то столов не поднималась.

Дека - неспособна, пилот скилловый очень - стреляет горами в лицо, вместо отстрела "бесполезного рабочего", а сделать ничего нельзя