[Legacy Deck] Eldrazi

[BeTeP]

25 земель + 2 линзы. Манасорсов достаточно чтобы не проигрывать вастику. Ну на практике проблем таких пока еще не было во всяком случае. Ну и кроме того игла очень спорна же сама по себе. Она слабо комбится с чалисом, мне такое решение не очень нравится.

 

P.S. Я еще забыл сказать чем такая версия еще может быть хороша. 2 каракаса и дисплейсеры позволяют отскакивать от марит лага. Вроде как очевидно, но все же дополнительно это подчеркну.

Изменено 5 апреля 2016 пользователем BeTeP

[glumax]

25 земель + 2 линзы. Манасорсов достаточно чтобы не проигрывать вастику. Ну на практике проблем таких пока еще не было во всяком случае. Ну и кроме того игла очень спорна же сама по себе. Она слабо комбится с чалисом, мне такое решение не очень нравится.

на ходе после сайда можно начинатьс иглы п

[Zam]

Если смущает комба с чалисом и очень хочется не отъезжать от вастиков и прочих геддонов, можно сайдить парочку Sacred Ground

Понятно, что иголка гораздо универсальнее, но как опция...

[yatree]

Лучше тогда использовать crucible of worlds

[Zam]

Если вастиками играть, то крусибл лучше, а в белой версии без вастиков Sacred Ground дешевле на одну ману и делает столько же или даже больше.

[TheFamilyMan]

Барук сейчас повелевает лигами таким листом:

 

+

Creatures

4 Endless One

4 Eldrazi Mimic

3 Eldrazi Displacer

4 Matter Reshaper

4 Thought-Knot Seer

4 Reality Smasher

 

Spells

4 Chalice of the Void

3 Lotus Petal

2 Umezawa's Jitte

2 Warping Wail

2 Dismember

 

Lands

4 Ancient Tomb

2 Brushland

4 Cavern of Souls

2 City of Traitors

4 Eldrazi Temple

3 Eye of Ugin

2 Karakas

3 Mishra's Factory

 

Sideboard

1 Karakas

2 Thorn of Amethyst

1 Warping Wail

1 Dismember

1 Eldrazi Displacer

4 Leyline of the Void

3 All Is Dust

2 World Breaker

 

Говорит, надо два Wastes запихнуть в сайд от всяких умников, хочет убрать один Шип и одного Ворлд Брейкера.

 

Ещё есть смешная версия с сильным миррором, в которой все земли кроме двухмановых - это Wastes (7-8 штук то есть) и лежит комплект Walker of the Wastes, который с такой манабазой, как правило, толще Смэшера. Параллельно дечка не боится ленд хейта (но контрится получше).

[Dread Knight]

W/G версия лично мне кажется сильнее, чем бесцветная.

Зачем отказываться от опций (Displacer / Breaker) в пользу ... хм... в пользу макак вместо петалей

 

(может у меня конечно "Чудеса головного мозга", потому что меня крутили Breaker'ом и Displacer'ом + Thought-Knot'ом)

Изменено 20 апреля 2016 пользователем Dread Knight

[LasVegas]

Зачем отказываться от опций (Displacer / Breaker) в пользу ... хм... в пользу макак вместо петалей

Скорее от неплохого плана вастик+лок, ради достаточно манаёмкого существа с неочевидной абилкой

Другой вопрос что решэйперы тоже не фонтан, но класть банально нечего

Изменено 20 апреля 2016 пользователем LasVegas

[zeliboba]

Выложу пока что свой GW-лист, которым довольно успешно выступал на регулярах и даже пролез в топ-4 ГПт Прага 10.04 (а заодно и краткий репорт о нем ниже):

 

4 Ancient Tomb

3 City of Traitors - 3 достаточно вполне.

4 Пещера Душ

4 Храм Эльдрази

3 Wastes - я боюсь луны, поэтому 3 пустоши мейном

3 Brushland

2 Око Уджина

2 Karakas - дополнительный белый сорс под сайдборд, а также мейновый ответ на снику и ктулху.

 

4 Endless One

4 Eldrazi Displacer

4 Eldrazi Mimic

4 Thought-Knot Seer

4 Reality Smasher

2 Endbringer

 

4 Chalice of the Void

3 Thorn of Amethyst - сократили до 3, т.к. не так много комбы в метагейме.

2 Trinisphere - более-менее приличная замена Nether Void

2 Umezawa's Jitte - слишком много матчей, где джиты полезны, поэтому они заняли место в мейне

2 Talisman Of Unity - пришлось срезать с 3 до 2, но это терпимо.

 

SB:

 

1 World Breaker

1 Ulamog, The Ceaseless Hunger

2 Tsabo's Web - земли, ДнТ

2 Suppression Field

2 Containment Priest - сника, реаним и ДРЕТЧ

2 Dismember

3 Rest In Peace - реаним, ДРЕТЧ, всякие деки с шаманами, гойфами и зомби-рыбой

2 Ratchet Bomb - любые проблемные перманенты, типа луны, БТБ, а еще токены от пироманта или энтрита.

 

1 тур, MUD. Проиграл первую из-за недосдачи земель, во второй и третьей оперативно стоптал.

- : 4 Chalice of the Void, 3 Thorn of Amethyst, 2 Trinisphere

+ : 1 World Breaker, 1 Ulamog, The Ceaseless Hunger, 2 Containment Priest, 2 Dismember, 2 Ratchet Bomb, 1 Suppression Field (монолиты, посох доминации).

 

2 тур, UR-delver. Помню, что выиграл 2-1. Тут важно оперативно допинать до того момента, когда играть прайсу будет невыгодно самому делверу. Печалис очень парит, джитка парит еще больше - делверу крайне желательно все это контрить и разносить в щепки. Если Вова напишет видение матча со своей стороны, будет ок ) Мне кажется, что матч не очень простой, но вытягиваемый.

 

- : 4 Eldrazi Mimic, 1 Enldess One

+ : 2 Ratchet Bomb, 1 World Breaker (боялся луны, так и не увидел), 2 Suppression Field

 

3 тур, Федор Родюков с гриксисом. Феде очень неплохо раздавали в третьей, он сам это признал. Он топдекнул 1 из 2 граджей без всяких кантрипов, сломал мне чалис, затем сыграл все свои кантрипы при пироманте на столе, тем самым наплодив токенов. Попутно работали 2 шамана. И даже на Endbringer нашлась своя иголка =)

 

- : 4 Eldrazi Mimic, 1 Endless One

+ : 3 Rest In Peace, 2 Ratchet Bomb

 

4 тур, ID.

 

Топ-8, ДРЕТЧ. Проиграл первую из-за нехватки 6й маны для двойной активации дисплейсера, чтобы разобрать зомби. Во второй и третьей выяснилось, что ДРЕТЧ заложился на рип, но не заложился на приста. Прист выключает всю деку целиком )

 

Топ-4: Сдался Владу Мартынову с Infect-ом, т.к. он 90% едет на ГП, а я пока в раздумьях. Поиграли по фану, выиграл 3-0. Партия о чалисе, джите и эндбрингере.

 

Вот примерно так. В целом, считаю, что GW-лист, возможно, не настолько взрывной как бесцветный, но зато гораздо более опциональный, а также лучше защищен от внезапной луны, Back To Basics и подобных lock-эффектов.

Изменено 20 апреля 2016 пользователем zeliboba

[BeTeP]

Попробовал листец баррука с сорса, чутка измененный. Изменения коснулись некоторых вещей. Во первых я поменял местами количество дисплейсеров и решейперов. Дисплейсеры по практике пилотирования эльдразями это второе лучшее существо после смешера. Они показывают очень хорошие результаты практически во всех матчах. Чего стоит только то, что я разбирал им энтрит на 4 от мираклов. Позволяют менять стол почти мгновенно, поэтому меньше чем в комплект я бы не стал играть в этой колоде. Во вторых мне не нравятся петали и хочется мейновый ответ на луну, поэтому я заменил петали на талисманы. И внес небольшую корректировку в манабазу, заменив мишку на дополнительный брашленд для того, чтобы ставить стабильнее дисплейсеров.

Получилось вот что:

 

Creatures

4 Endless One

4 Eldrazi Mimic

4 Eldrazi Displacer

3 Matter Reshaper

4 Thought-Knot Seer

4 Reality Smasher

 

Spells

4 Chalice of the Void

3 Talisman Of Unity

2 Umezawa's Jitte

2 Warping Wail

2 Dismember

 

Lands

4 Ancient Tomb

3 Brushland

4 Cavern of Souls

2 City of Traitors

4 Eldrazi Temple

3 Eye of Ugin

2 Karakas

2 Mishra's Factory

 

Sideboard

1 Karakas

2 Thorn of Amethyst

1 Warping Wail

1 Dismember

1 Oblivion Sower

4 Leyline of the Void

3 All Is Dust

2 pithing needle

 

В сайде тоже небольшие отличия. Мне очень нравится совер. Он кастится из под луны, он является замечательным стопером большого гойфа и позволяет иногда получать очень хорошие темпо свинги, а также он хорошо заходит в мирроре. Вчера к примеру у меня вышло стырить совером у днт вастик и поломать им надоедливый порт. В тестах против шардлесса так тоже выходило несколько раз. Иголки конечно не комбятся с чалисом, но позволяют в теории закрывать проблемные перманенты в тех матчах, где это важно. Тут исходил из мысли, что если есть чалис на 1, то итак все хорошо, если его не раздали, то тогда поставить иглу не проблема.

 

Теперь общие мысли по поводу листа. Лист очень понравился. Сначала задавался вопросом не будет ли плохо то, что отказался от лока в мейне. Из лока остались только чалисы и колода приобрела ярко выраженную агрессивную составляющую. В эту же концепцию очень хорошо вписываются и мишки, которые часто доносят необходимые последние хиты. на практике не пожалел об отсутствии дополнительных лок элементов ни разу. Мне конечно не попадались комбо колоды, где я наверняка бы всплакнул о таком решении, но в других матчах важнее быть тупо быстрее и наваливать много существ, нежели чем инсталлировать тринисферы/шипы.

Единственный вопрос, который остается нерешенным на данный момент - как бороться с шардлессом. Пилоты с сорса молятся на олл из даст. Однако это решение мне совершенно не нравится. Если его поконтрили или же просто после него опять навалили гойфов, то вытянуть партию будет почти невозможно. Да и выйти на 7 ман при том, что шардлесс умеет ломать земли вастиками - довольно проблематично.

В остальном же лист крутой, но допилить сайдовые решения было бы весьма неплохо.

[glumax]

ну дык даст должен 5 стоить

[LasVegas]

Не очень понимаю смысл олл ин дастов. От кого мы их хотим садйить и почему не что то другое

От шардлеса лови тех из древних времён:culling scales.

Чалисы мы будет отсайживать, под удар попадают только бесконечные. Зато оппоненту мы чистим стол только в путь: шаманы, стриксы, тармо, агенты, лилианы, клики, залётные мемаги. Я играл в связке с darksteel ingot чтоб весы стояли всегда, но тут может не прокатить. Или тех же соверов добавить, по мне так всяко лучше чем даст.

P.s. Весы вообще крутые против ДНТ например, нормальные против эльфов, ну сами придумайте отсальное)

Один из примеров когда отвечая другому, сам себя убедил положить карту в колоду, лол

Изменено 22 апреля 2016 пользователем LasVegas

[EEk1TwEEk]

а с meekstone вы что делать будете?

[Duke Zero]

а с meekstone вы что делать будете?

 

То же самое, что и с Эрратик Экспложеном в Драко. Камня нет, чего с ним делать?

[EEk1TwEEk]

перефразирую

против микстоуна что будете делать?

[LasVegas]

Мимики антапаются-копируют большого-идут в атаку. Просто ставить существ и ходить в атаку 1 раз. Вестник конца.

Бесконечный на 2. Джитта. Чалис на 1. Мишраз фэктори. Скинуть кликой.

Вообще каждая карта которую я вспоминаю в эльдразях что то делает против микстоуна)

И КОНЕЧНО ЖЕ ВЕСЫ УБИВАЮТ КАМЕНЬ

шах и мат аметисты.

[EEk1TwEEk]

особенно джита)

понял

 

весы мастхэв, я так понял)

Изменено 22 апреля 2016 пользователем EEk1TwEEk

[speed]

перефразирую

против микстоуна что будете делать?

 

Ну как что, антапну 2х мимиков, покащу бесконечного/крашера на много и упорю на 10-15

[zeliboba]

Есть рассматривать Wg-версию, то я не виду смысла не играть World Breaker, очень классный парень, который ломает в том числе и микстоун )

[BeTeP]

Весы надо потестить. Выглядит интересно, но не знаю как оно на практике будет работать. Надо ставить их очень вовремя и при куче условностей. Получается, что при весах надо будет играть в ожидание апкипа, чего эльдрази не очень то любят делать. Лилька уже успеет юзнуться, причем 2 раза. Гойф успеет пойти в атаку, ну и так далее.

Но тех скидывать со счетов нельзя, хорошо бы опробовать, может быть действительно взлетит.

[glumax]

Поздравляю, то о чем долго говорили большевики свершилось, тентакли добрались до последнего оплота магии

http://www.mtggoldfish.com/articles/vintage-101-from-modern-to-vintage

[glumax]

И да, все-таки мой мозг про винтаж больше, чем про легаси.

Суммарный комплект метаморфов - это праздник какой-то. А я за них в легаси вместо решейперов агитировал.

[Yawgmoth]

Офигеть, Slash Panther. Мне нравится этот формат.

[TheFamilyMan]

Офигеть, Slash Panther. Мне нравится этот формат.

Ну так собирай)

[glumax]

Офигеть, Slash Panther. Мне нравится этот формат.

пантерка очень давно присутствовала в листах, потом исчезла.

еще очень много играли белым 3/1 первый удар за 3