[Modern] Death & Taxes

[Gallexy]

Пробую сейчас разные сборки, перспективным кажется легкий сплеш на красный. У Монобелой минусовой матч с инфектом при наших средних раздачах и необыгрываемые хорошие руки оппонента. Сейчас авенджеры кажутся слабой картой. Подумываю довести канопи до 3х в мейне. Большое количество ЛД в текущей мете нас легко отрезает от белой маны

[TheFamilyMan]

Пробую сейчас разные сборки, перспективным кажется легкий сплеш на красный. У Монобелой минусовой матч с инфектом при наших средних раздачах и необыгрываемые хорошие руки оппонента. Сейчас авенджеры кажутся слабой картой. Подумываю довести канопи до 3х в мейне. Большое количество ЛД в текущей мете нас легко отрезает от белой маны

Канопи не намекают на белозелёный? Против Инфекта Мелиру втыкать, например.

[Gallexy]

Чуть позже выложу интересные расчеты одного заграничного игрока по сплешу на зеленый.

Про мелиру думал, но стоит тогда добавлять фастленды для надежного хардкаста. С зеленым сечас актуальные опции - гаддок и узя тогда. В мейн можно положить хороших карточек против эльдрази не актуальных против других ДТБ.

[Arelion]

Понравился Wu лист Woo. Сайдборд примерно такой же, как у "немного синей" версии?

[Gallexy]

Там почти стандартный, вопрос лишь в том, нужно ли столько катаки, а буретонки никак не прикрывают от возвращения козилека. Вообще блинк/возвращение в руку не очень синергичны с ТКС. Лучи лишь один из вариантов решения проблемы, но поднимать лишние с топдеков не хочется.

 

Некоторые предлагают в ДнТ тоже играть сирами, но ни о каком быстром выходе на стол нет и речи. Актуально для БВ версии

[teeqoo]

Интересная статья на Pucatrade с небольшим праймером вариации колоды под новые реалии меты с эльдразями.

 

Death and Taxes, (Modern competitive), by James Rosenblum +

Creatures

3 Dryad Militant

4 Leonin Arbiter

1 Serra Avenger

2 Wall of Omens

2 Thalia, Guardian of Thraben

2 Brimaz, King of Oreskos

3 Flickerwisp

2 Fiend Hunter

2 Aven Mindcensor

2 Kitchen Finks

1 Eldrazi Displacer

2 Hero of Bladehold

3 Restoration Angel

Spell

4 Path to Exile

2 Spatial Contortion

4 Aether Vial

Lands

1 Eiganjo Castle

4 Ghost Quarter

12 Plains

2 Tectonic Edge

1 Sea Gate Wreckage

1 Fetid Heath

Sideboard

1 Rest in Peace

3 Kor Firewalker

1 Burrenton Forge-Tender

1 Mirran Crusader

2 Grafdigger's Cage

1 Pithing Needle

2 Stony Silence

1 Kataki, War's Wage

1 Leonin Relic-Warder

1 Disenchant

1 Ethersworn Canonist

 

Варианты:

2 Fiend Hunter -> 1 Fiend Hunter + 1 Thought-Knot Seer

2 Spatial Contortion -> 1 Spatial Contortion + 1 Thought-Knot Seer

Изменено 11 февраля 2016 пользователем teeqoo

[Gallexy]

Спасибо, сейчас посмотрю и дополню

Сам пришёл к выводу, что играть нужно минимум в 5 ремувала, но тут их 8. Большая часть деки копии по 1-2 карты, магия синглтонов все дела. Одинокий авенжер выглядит странно) тектоники приехал сам уже до 2х, сейчас очень медленная карта, да.

[T1 Vial]

Как матч с аффинити? Кажется, должен быть не очень хорошим(

[Gallexy]

Как матч с аффинити? Кажется, должен быть не очень хорошим(

если по последнему листу вопрос, то там 8 мейновых ремувалов позволяют выйти на проектную мощность и не помереть на первых ходах.

в том листе почти базовый сайдборд ДнТ против афни и артефактов -

2 Stony Silence

1 Kataki, War's Wage

1 Leonin Relic-Warder

1 Disenchant

[medvedkent]

Кстати, имеет смысл ли играть Sea Gate Wreckage? И сколько надо под него бесцветных источников в деке? А то я играю гв версией и бесцветных источников там только квартиры

[Gallexy]

Кстати, имеет смысл ли играть Sea Gate Wreckage? И сколько надо под него бесцветных источников в деке? А то я играю гв версией и бесцветных источников там только квартиры

я там краткий перевод статьи дописал во втором сообщении.

 

сам я такую пока не пробовал, но играл дисплайсерами. 7-8 источников вполне нормально, с учетом того, что эти земли мы сами часто в жертву приносим. на роль бесцветной маны хорошо подходят мутавольты и нексусы или каверна. Плюс Fetid Heath в том, что она умеет делать ВВ для хардкаста фликервиспов и фиников.

[HaHaGandik]

как бороться со сварм деками, которые определенно быстрее?

ладно - с аффней - постсайд должно быть ок.

а вот что делать с эльфами и мерфолками?

Silent Arbiter медленноват и артефактный, хотя как вариант попробовать можно

Crawlspace не в модерне

больше решений и не вижу...

или найти место в сайде для не менее 3 Ghostly Prison - против мерфолков такое помогать должно, против эльфов - не уверен)

Изменено 18 февраля 2016 пользователем HaHaGandik

[Next_rim]

а вот что делать с эльфами и мерфолками?

 

Эльфы - отключать навал с Ethersworn Canonist, отстреливать мелких с Warping Wail, выключать разгон c Phyrexian Revoker (херитаж его очень любит). Финишировать летунами по воздуху, пока мирранцы держат землю. С коко, правда, ничего не сделать без узкой заточки, но матч мутный, на все не ответить.

 

Рыбы - тупо рейсить воздухом, особо больших блочить бланками на земле. УР меч в помощь. Очень профитно выключать им виаль ревокером (нас тоже парит, но их сильнее, а ревокера потом можно в блок сдать и навалить когда удобно). Моря ломать себе тектониками-квартирами-котиками (leonin relic-warder который).

[mrSadPanda]

Рыбы - тупо рейсить воздухом

Рыбы, конечно, до 4го хода, когда ты в лучшем случае пойдешь в первую атаку по воздуху, ничего не делают.

[Next_rim]

Рыбы, конечно, до 4го хода, когда ты в лучшем случае пойдешь в первую атаку по воздуху, ничего не делают.

 

Рыбы сами хорошо если на 3-й идут в атаку, и то там в лучшем случае один бивень под лордом + мелкая писька типа курскатчера.

 

ДнТ фамилиарами уже на 2-й начинает летать. Потом подключается авенгер с виджилансом. Висп творит адъ, мирранец в блоке встречает вплоть до 4-й попы. Бланков в этом матче не очень много, и как минимум это блокер под большого в критичный ход. Варп уносит мелких или ставит токена в блок большому. Котик ест вражескую виаль, канонист отключает навал всего и сразу. На мутаволту 8 ЛД эффектов. Резолв УР меча это почти всегда победа. Матч 50/50 до сайда, чуть в минус после, и сильно о кубике и виали на 1-й (как и любой миррор виальных колод).

[HaHaGandik]

Рыбы сами хорошо если на 3-й идут в атаку, и то там в лучшем случае один бивень под лордом + мелкая писька типа курскатчера.

 

ДнТ фамилиарами уже на 2-й начинает летать. Потом подключается авенгер с виджилансом. Висп творит адъ, мирранец в блоке встречает вплоть до 4-й попы. Бланков в этом матче не очень много, и как минимум это блокер под большого в критичный ход. Варп уносит мелких или ставит токена в блок большому. Котик ест вражескую виаль, канонист отключает навал всего и сразу. На мутаволту 8 ЛД эффектов. Резолв УР меча это почти всегда победа. Матч 50/50 до сайда, чуть в минус после, и сильно о кубике и виали на 1-й (как и любой миррор виальных колод).

мирранцы хороши спору нет, но я отказался от них в пользу Blade Splicer

так и не решил - кто лучше

[Estrel]

Я может быть ошибаюсь, но разве работает трюк с фликером и облрингом? Там же вроде есть ограничение, что если на момент разрешения кольца нет, то не изгоняется? или я что то не так понял?

Изменено 18 февраля 2016 пользователем Estrel

[Nekeyby]

Я может быть ошибаюсь, но разве работает трюк с фликером и облрингом? Там же вроде есть ограничение, что если на момент разрешения кольца нет, то не изгоняется? или я что то не так понял?

У Кольца два независимых триггера. Если изгнать Кольцо в респонс на первый триггер, сработает второй, в результате выполнится сначала второй, а потом первый. Короче, всё работает.

[Estrel]

У Кольца два независимых триггера. Если изгнать Кольцо в респонс на первый триггер, сработает второй, в результате выполнится сначала второй, а потом первый. Короче, всё работает.

все нашел, понял

Изменено 18 февраля 2016 пользователем Estrel

[Next_rim]

мирранцы хороши спору нет, но я отказался от них в пользу Blade Splicer

так и не решил - кто лучше

 

Голем парня - артефакт, на артефакты в модерне еще больше хейта, чем просто на существо, плюс он дикей не держит. Т.е. убить его проще. Блинкать такого очень забавно, но это по праздникам. А для более толстой попкы от красного ремувала лучше Бримаза положить.

[Амариллен]

Рыбы сами хорошо если на 3-й идут в атаку, и то там в лучшем случае один бивень под лордом + мелкая писька типа курскатчера.

 

ДнТ фамилиарами уже на 2-й начинает летать. Потом подключается авенгер с виджилансом. Висп творит адъ, мирранец в блоке встречает вплоть до 4-й попы. Бланков в этом матче не очень много, и как минимум это блокер под большого в критичный ход. Варп уносит мелких или ставит токена в блок большому. Котик ест вражескую виаль, канонист отключает навал всего и сразу. На мутаволту 8 ЛД эффектов. Резолв УР меча это почти всегда победа. Матч 50/50 до сайда, чуть в минус после, и сильно о кубике и виали на 1-й (как и любой миррор виальных колод).

Как-то все очень утопично, на деле ИМХО эльфы и рыбы - матч в минус.

У рыб "в лучшем случае" на третий курскетчер и 3 вторых\третьих дропа (Лорд\адепт): на 2й ход, на третий и на третий с виали. При этом сноуболится это все очень резво, в отличие от ДнТ.

[Gallexy]

Рыбы сами хорошо если на 3-й идут в атаку, и то там в лучшем случае один бивень под лордом + мелкая писька типа курскатчера.

 

ДнТ фамилиарами уже на 2-й начинает летать. Потом подключается авенгер с виджилансом. Висп творит адъ, мирранец в блоке встречает вплоть до 4-й попы. Бланков в этом матче не очень много, и как минимум это блокер под большого в критичный ход. Варп уносит мелких или ставит токена в блок большому. Котик ест вражескую виаль, канонист отключает навал всего и сразу. На мутаволту 8 ЛД эффектов. Резолв УР меча это почти всегда победа. Матч 50/50 до сайда, чуть в минус после, и сильно о кубике и виали на 1-й (как и любой миррор виальных колод).

В некоторых сборках нет ниодной из названных тобой карт,кроме виспов. Да и тектоников 4 штуки никто не играет.

Оба матча в хороший минус, инженерка немного спасает матч. То, что там УР меч от чего-то спасает - из разряда сказок при плохой раздаче мерфолков.

[mrSadPanda]

 

ДнТ фамилиарами уже на 2-й начинает летать. Потом подключается авенгер с виджилансом. Висп творит адъ, мирранец в блоке встречает вплоть до 4-й попы.

Ну да, яснопонятно. Сразу себе раздал виаль, виспа, авенжера, птицу и миранца и земель.

 

Притом, совершенно очевидно, что рыба ничего не делает. Ни морей ни ставит, ни лордов с айландволком.

 

Я еще раз поясню на пальцах. У рыбы все эффективные дропы вторые. У тебя третьи. У рыб 3 комплекта лордов, у тебя ноль. У рыб есть бегалки, которые качаются от лордов, у тебя нет бегалок.

 

Рыбы это строго минус, и пока не появятся карты, которые это исправляют, ДнТ так и будет оставаться т2.5

 

У ДнТ хорошие матчи с честными колодами, с комбой и с мидренжами. А никак не с быстрой агрой на мужиках.

 

мирранцы хороши спору нет, но я отказался от них в пользу Blade Splicer

так и не решил - кто лучше

Сплайсеры строго лучше, потому, что велью в чистом виде. К тому-же у тебя вагон блинк эффектов.

А с выходом дисплейсеров два вагона, а в следующем сете намечается карта "поблинкай люболе количество своих зверей", вот это будет номер.

 

Мирранец, хотя я его и люблю за то что он крутой и клевый, сейчас одна из самых бесполезных карт.

 

Особенно в филде с 6+ бурнабоями.

Изменено 18 февраля 2016 пользователем mrSadPanda

[Gallexy]

Я так и отказался от мирранцев, положил одного дисплайсера и финдхантера. Птички 1-1 сейчас плохие, как и пегасы 2-1. В большенстве матчей майндцензоры тоже слишком медленные

Рыба творит ад с учетом того, что нас же быстро отрезают от белой маны.

[mrSadPanda]

А я поиграл дисплайсерами и положил обратно фиников.

Дисплайсеры чет очень манаемкие. Мы же хотил ломать земли землями! А не сидеть на бубне в ожидании дисплайсера.

Кстати тут один сударь очень толковую тему предложил, синглтоном фейфарера.