[Modern] Death & Taxes

[Nazar]

Хороший пилот джанда отправит далеко и надолго на раздачах без виали, с виалью сильно проще.

 

Увр с врасами и волкерами просто не обыгрывается без радиации. Вне зависимости от руки.

 

Ур шторм с болтами на дрове сложно обыграть.

 

Инфект доставляет очень много проблем.

[Daeron]

Сам сейчас играю UW-медведями. Не скажу, что наиграл очень много, но reflector mage - это, как по мне, основная причина вообще играть с синим. Но у меня лист а) с виалями, б) без мечей, с) более ориентированный на аггро-план.

 

По ощущениям от матчей, из тех, о ком успел составить мнение:

 

Бурн - более-менее ровно, если смог раздать виаль, а там не самая быстрая раздача. Если виаль не завезли - мы в аду. Но без виали мы всегда в аду. Наверное, можно подкорректировать сайд, и станет получше, но пока не вижу в этом критичной необходимости. Рефлектор-маг делает все. Несколько раз подряд баунсить одного и того же лавамансера - бесценно.

УВР контроль: вс очн плх

УВР мидренж - повеселее. Больше целей под рефлекторов.

Мелира - мы не умеем убивать, если там покрутились в хиты, но в целом у нас достаточно много способов не дать это сделать. Особенно постсайд. Главное, чтобы нас толпой под городком не запинали.

Скейпшифт - надо успевать и грязно топдекать землехейт. Сложна.

 

В общем, на крупный турнир я бы это брал с большой осторожностью - а вот для дейликов колода достаточно веселая. И земли, по большей части, дают солнышки (почти с)

[MaD LorD]

Сам сейчас играю UW-медведями. Не скажу, что наиграл очень много, но reflector mage - это, как по мне, основная причина вообще играть с синим. Но у меня лист а) с виалями, б) без мечей, с) более ориентированный на аггро-план.

 

По ощущениям от матчей, из тех, о ком успел составить мнение:

 

Бурн - более-менее ровно, если смог раздать виаль, а там не самая быстрая раздача. Если виаль не завезли - мы в аду. Но без виали мы всегда в аду. Наверное, можно подкорректировать сайд, и станет получше, но пока не вижу в этом критичной необходимости. Рефлектор-маг делает все. Несколько раз подряд баунсить одного и того же лавамансера - бесценно.

УВР контроль: вс очн плх

УВР мидренж - повеселее. Больше целей под рефлекторов.

Мелира - мы не умеем убивать, если там покрутились в хиты, но в целом у нас достаточно много способов не дать это сделать. Особенно постсайд. Главное, чтобы нас толпой под городком не запинали.

Скейпшифт - надо успевать и грязно топдекать землехейт. Сложна.

 

В общем, на крупный турнир я бы это брал с большой осторожностью - а вот для дейликов колода достаточно веселая. И земли, по большей части, дают солнышки (почти с)

 

А можно на ваш актуальный лист глянуть?

[Daeron]

Можно. Я бы и сам с удовольствием послушал, что у общественности найдется сказать.

 

Земли

4 Flooded strand (Да, комбятся с арбитром. Поэтому всего 4. Возможно, стоит подумать о Seachrome coast)

4 Hallowed fountain

4 Ghost quarter

2 blinkmoth nexus

1 moorland haunt

7 plains

1 island

 

Хочется впихнуть еще один мурланд хаунт, но пока я не нашел в себе сил отказаться от стенок, резать нексусы дальше мне не хочется.

 

Существа

1 icatian javelineers (потому что промка красивая. Первый кандидат на вылет. Иногда убивают сира-финика-дорка-клику-лаваманта-етс. Иногда делают ничего.)

4 Thalia, guardian of thraben

4 leonin arbiter

4 reflector mage (ради чего все и затевалось)

4 flickerwisp

3 Wall of resurgence (Держат землю, делают парня с хастой, иногда делают ОЧЕНЬ БОЛЬШОГО парня с хастой. Под них лежат нексусы.)

2 Brimaz, king of Oreskos (Белая котармия. Когда нужно быстро упороть)

1 Fiend hunter (доп. ремувал с возможностями)

4 Restoration angel

1 Ephara, god of the polis (Очень хорошо cмотрится. Ставится с виали, дровается, как не в себя, неплохо оживает)

1 Mulldrifter (Тещу, пока нравится. Дров с опциями)

 

Спеллы

4 Path to exile

4 Aether vial

 

Cайд:

3 Sunlance

2 grafdigger's cage

2 dispel

2 Vryn wingmare

1 mark of asylum

5 плавающих карт

 

Примерно так.

[MaD LorD]

Про Mulldrifter я то же думал ибо добор необходим но, почему то остановился на Court Hussar.

И я не понимаю почему reflector mage лучше чем Fiend hunter, у меня были мысли про билд в цветах WU ради Sower of Temptation и Venser, Shaper Savant, Fatespinner, Phantasmal Image. И очень хотелось воткнуть Sun Titan.

Ещё я пытался объединить DnT и фей (Mistbind Clique ну и стандартную клику + феи контрспеллы), всё разбилось о мана базу, слишком много бесцветных земель.

Изменено 28 апреля 2016 пользователем MaD LorD

[Serge Pedan]

Тыча, не комбится с Гусаром же)

Гусар плохой. Нужен Ninja of the Deep Hours.

 

Играл в дремучие времена таким листом, получал удовольствие и паки:

+ 3 Judge's Familiar

3 Thalia, Guardian of Thraben

4 Leonin Arbiter

3 Blade Splicer

3 Geist of Saint Traft

2 Aven Mindcensor

4 Flickerwisp

2 Ninja of the Deep Hours

3 Restoration Angel

1 Sword of Light and Shadow

1 Sword of Fire and Ice

4 Path to Exile

4 Æther Vial

4 Ghost Quarter

3 Tectonic Edge

1 Moorland Haunt

1 Eiganjo Castle

4 Seachrome Coast

4 Hallowed Fountain

5 Plains

1 Island

Sideboard

2 Burrenton Forge-Tender

2 Spellskite

2 Mirran Crusader

2 Stony Silence

2 Rest in Peace

2 Ghostly Prison

1 Sundering Growth

2 Dismember

[Lear]

Гусар плохой. Нужен Ninja of the Deep Hours.

А почему ниндзя, а не Муллдрифтер? Второй вроде как лучше по многим параметрам.

[Serge Pedan]

Lear По церковным праздникам бежит на два на второй ход, дешевле по мане и крутит Фликервиспа.

[Lear]

Lear По церковным праздникам бежит на два на второй ход, дешевле по мане и крутит Фликервиспа.

Так он не может толком ходить в атаку при наличии хоть какого-то борд презенса с той стороны (нет эвейжена), а значит, не проносит урон и не даёт карты, не работает с Рестором\Виспом на руке, в то время как Муллдрифтер более опциональный в разных ситуациях где надо - проциклил его за картами, в другом месте поставил его тушкой и блинкаешь Рестором\Виспом, сам летает, а, значит, сможет проносить более-менее гарантированно урон.

Собственно, такие мысли. Сам не играл УВ версией толком, поправь где я ошибаюсь, если несложно.

Изменено 28 апреля 2016 пользователем Lear

[Serge Pedan]

Lear Сам поиграл всего прау турниров ими, но пять ман за Мулю кажется слишком дорого.

 

Хотя всегда есть опция: Эвок, триггер в стек, в респонс Фликервисп с Виаля, но это звёзды должны сойтись в созвездии Рака.

[Lear]

Lear Сам поиграл всего прау турниров ими, но пять ман за Мулю кажется слишком дорого.

 

Хотя всегда есть опция: Эвок, триггер в стек, в респонс Фликервисп с Виаля, но это звёзды должны сойтись в созвездии Рака.

С другой стороны, КА должно хватать, чтобы накопать нужное кол-во земель (это, кстати, повод играть ими ещё и из-за мечей) и/или виалей, чтобы потом его поставить.

 

А так да, такая раздача тоже выглядит сильнее, чем раковая связка с нинзей.

 

А были у кого-нибудь мысли собрать УВ Эльдрази ДнТ?

Изменено 28 апреля 2016 пользователем Lear

[Serge Pedan]

А были у кого-нибудь мысли собрать УВ Эльдрази ДнТ?

Были мысли, чот туда хорошо ляжет Смеситель. Под Квотеры и Тектоники. Может, пара Клик. Вариант Вадима, в котором лежат Темплы мне не нравится Темплами.

[Lear]

Были мысли, чот туда хорошо ляжет Смеситель. Под Квотеры и Тектоники. Может, пара Клик. Вариант Вадима, в котором лежат Темплы мне не нравится Темплами.

Adarkar Wastes, Calciform Pools, Cloudcrest Lake, Mystic Gate?

Первая и последняя земли выглядят на первый взгляд наиболее оптимальными, хотя Calciform pools стоит потестить, т.к. он не зависит от другого цветного сорса, в отличие от Mystic Gate.

Темплы и вправду удручают, но, они, по идее, должны делать Сместителя очень хорошим.

Изменено 28 апреля 2016 пользователем Lear

[Serge Pedan]

Темплы и вправду удручают, но, они, по идее, должны делать Сместителя очень хорошим.

Так себе тех, если честно. Лучше пара Тектоников.

[Lear]

+
Lands (23):
4 Ghost quarter
2 Tectonic edge
4 Seachrome Coast
4 Hallowed Fountain
3 Adarkar Wastes
1 Eiganjo Castle
4 Plains
1 Island

Creatures (29):
3 Judge's familiar
4 Leonin arbiter
3 Thalia, guardian of thraben
4 Mulldrifter
2 Aven mindcensor
4 Flickerwisp
3 Eldrazi Displacer
3 Blade Splicer
3 thought-Knot seer

Instants (4):
4 Path to exile

Artifacts (4):
4 Aether vial

Как-то так?

Апд. Земель вроде многовато. Может стоит порезать до 21-22?
И стоит ли добавить больше ремувала? Или Mana Tithe тот же в кол-ве пары штук. Изменено 28 апреля 2016 пользователем Lear

[Daeron]

Четыре дрифтера - не перебор? Особенно учитывая, что мы не играем ангелами, а дисплейсеры на столе вряд ли будут особо задерживаться.

[Serge Pedan]

Как-то так?

Ну как-то так, да.

 

Единственное, что 4 Mulldrifter всё же много. Слишком тяжело. 23 земли надо играть обязательно - они у нас и спелы тоже. И в деке, в которой лежат 3 Judge's familiar и 4 Blade Splicer не говоря уже о Mulldrifter, Aven mindcensor и 4 Flickerwisp хочется играть парочкой Мечей.

[HaHaGandik]

Ну как-то так, да.

Единственное, что 4 Mulldrifter всё же много. Слишком тяжело. 23 земли надо играть обязательно - они у нас и спелы тоже. И в деке, в которой лежат 3 Judge's familiar и 4 Blade Splicer не говоря уже о Mulldrifter

 

 

а вот как сейчас мечи в московской мете показывают вообще? - мне кажется медленно + куча хейта - не в их пользу

 

у меня по манабазе вопрос: нужна ли нам боль от комплекта Hallowed Fountain? все равно искать мы не умеем

лучше добить до комплекта Adarkar Wastes + базики

Изменено 28 апреля 2016 пользователем HaHaGandik

[Gallexy]

BW Eldrazi D'n'T +
Creatures :
4 Wasteland Strangler
4 Tidehollow Sculler
3 Eldrazi Displacer
4 Flickerwisp
4 Thalia, Guardian of Thraben
4 Leonin Arbiter
4 Thought-Knot Seer
1 Reality Smasher

Spells :
4 Aether Vial
2 Thoughtseize
4 Path to Exile

Lands :
4 Ghost Quarter
4 Eldrazi Temple
4 Caves of Koilos
3 Shambling Vent
4 Plains
3 Swamp


Sideboard:
2 Sunlance
1 Dismember
1 Linvala, Keeper of Silence
2 Worship
2 Rest in Peace
2 Stony Silence
2 Spellskite
2 Kataki, War's Wage
1 Eidolon of Rhetoric

достаточно интересной выглядит сейчас вот такая смесь ДнТ и эльдразей.
для примера взял деклист из московской меты
4 место Modern Monsters - апрель 2016: Александр Правильев - BW Eldrazi D'n'T

http://www.channelfireball.com/videos/channel-pmayne-modern-post-ban-bw-eldrazi-taxes/ - тут дектех, видео в комплекте

пока по этому листу не могу ничего рассказать, не тестировал, в бумаге почти собрал. Если есть кто-то поигравший этой колодой, будем рады послушать отзывы.

[Camper]

у меня по манабазе вопрос: нужна ли нам боль от комплекта Hallowed Fountain? все равно искать мы не умеем

лучше добить до комплекта Adarkar Wastes + базики

Ну может случиться что адакары больше урона нанесут, чем шокленд

[HaHaGandik]

Ну может случиться что адакары больше урона нанесут, чем шокленд

тут вопрос скорее стоит вообще в целесообразности такой манабазы всего под 2-3 плыводумов

(комплектом мне кажется многовато), комплектом адакров надо играть - потому что у нас тут бубновые эльдрази - а квартиры на столе редко задерживаются

и вообще если мы хотим играть эльдразями в ДнТ, то нужны храмы и комплект клик

и по субъективным ощущениям Дисплейсер не очень...

Изменено 10 мая 2016 пользователем HaHaGandik

[Booze_in]

А Reflector mage в такой плохой будет?

[Gallexy]

А Reflector mage в такой плохой будет?

Про него и говорили, это главная причина играть синим)

[Booze_in]

Про него и говорили, это главная причина играть синим)

А, ну. Я тему не читал, в листе Lear'а мага не увидел, потому и предположил.

[HaHaGandik]

Про него и говорили, это главная причина играть синим)

вот кстати - если таким играть - то и смысл в шоклендах в манабазе появляется - кост сложный

но вообще - а разве Reflector mage хороший в модерне?

я вот не вижу ни одного матча - который бы он выправлял, а etb-существа ему только спасибо скажут

вот плыводумы интересная опция - дроваться очень хочется бывает) а с канопей грустновато это получается...

Изменено 10 мая 2016 пользователем HaHaGandik