[Legacy DTB] Death & Taxes

[zeliboba]

Вообще вариант вырасти в размерах имеет смысл - заводить 4-е косты вроде джейлеров и ресторангелов.

 

Это приводит к мысли играть в Thalia Stompy с сол-землями, ибо выставить большую Талию Т2 - это очень хорошо. Кстати, это же справедливо и для магуса с рекрутером. Ну а чалис Т1 очень ок против большинства колод.

Вопрос в том, играть ли томбами или сити оф трейторс: первые болезненные, но вечные, вторые - безболезненны, но чаще всего одноразовые. Можно еще попробовать их как-то хитро посплитить.

 

Что-нибудь типа такого:

 

Creature (23)

2 Flickerwisp

2 Magus of the Moon

3 Mother of Runes

1 Palace Jailer

2 Phyrexian Revoker

1 Pia and Kiran Nalaar

2 Recruiter of the Guard

4 Stoneforge Mystic

3 Thalia, Guardian of Thraben

3 Thalia, Heretic Cathar

 

2 Dismember

 

1 Batterskull

1 Sword of War And Peace

1 Umezawa’s Jitte

4 Aether Vial

4 Chalice of the Void

 

4 Cavern of Souls

3 Karakas

3 Plains

2 Plateau

4 Ancient Tomb

4 Wasteland

4 Windswept Heath

Изменено 2 июня 2017 пользователем zeliboba

[Next_rim]

Тут длинометр завезли, поэтому поделюсь статой с регуляров и листом:

 

http://xamleeg.kavu.ru/

 

За 93 матча винрейт без ничьих 62,9%, с ничьими 58,65% за период с октября 2016 по последний турнир. Отсечка с даты издания рекрутера и прелата. После бана чудес винрейт упал до 48% т.к. с эльфами играю каждую неделю почти.

 

+ Creature (26)

1 Aven Mindcensor

3 Flickerwisp

1 Leonin Relic-Warder

1 Magus of the Moon

3 Mother of Runes

1 Palace Jailer

1 Peacekeeper

3 Phyrexian Revoker

3 Recruiter of the Guard

1 Sanctum Prelate

4 Stoneforge Mystic

4 Thalia, Guardian of Thraben

Land (23)

2 Cavern of Souls

1 Horizon Canopy

3 Karakas

9 Plains

4 Rishadan Port

4 Wasteland

Artifact (7)

4 Aether Vial

1 Batterskull

1 Sword of Fire and Ice

1 Umezawa's Jitte

Instant (4)

4 Swords to Plowshares

Sideboard (15)

1 Containment Priest

2 Council's Judgment

2 Ethersworn Canonist

1 Faerie Macabre

1 Gideon, Ally of Zendikar

1 Manriki-Gusari

1 Pithing Needle

1 Ratchet Bomb

1 Relic of Progenitus

1 Rest in Peace

1 Surgical Extraction

2 Wilt-Leaf Liege

 

В листе очень много локально-метагеймовых решений.

 

Например, мейновый пискипер отвечает всем четырем эльфоводам, которые регулярно появляются по средам почти в полном составе.

 

Лиджи - дань всем любителям ставить демона на 1-й, хотя после одного захода за лиджом демонов против меня стали отсайживать.

 

Манрики ношу из-за пачки блейдов, которые постоянно мелькают за соседними столами, но я ни разу (!) так и не применил её, хотя сайдил пару раз уже.

 

Джейлер тащнул мне пару очень потных каток с 4с контролями и чудесами до бана, но и подвел пару раз тоже некисло, когда опп не давал отжать корону обратно.

 

Цензор вместо 4-го виспа это тоже привет всё тем же зенитчикам типа эльфов, ну и оппонентским мистикам.

 

Мейновый магус - явление недавнее, но уже 3 очка он мне принес. Я не помню игр ни в онлайне, ни в бумаге, когда я ставил магуса какому-нибудь бугу, и потом проигрывал. Ну может быть один раз было..

[zeliboba]

С магусами вообще хороший лист, мне нравится. Собрал примерно такой же, как у тебя, но более квадратный и универсальный, без особых метагеймовых заточек:

 

 

+ Creatures

1 Aven Mindcensor

1 Palace Jailer

1 Mirran Crusader

1 Leonin Relic-Warder

1 Sanctum Prelate

2 Magus of the Moon

2 Phyrexian Revoker

2 Recruiter of the Guard

4 Flickerwisp

4 Mother of Runes

4 Stoneforge Mystic

4 Thalia, Guardian of Thraben

Spells

4 Swords to Plowshares

4 Aether Vial

1 Batterskull

1 Sword of Fire and Ice

1 Umezawa's Jitte

Lands

1 Plateau

2 Cavern of Souls

2 Arid Mesa

2 Marsh Flats

3 Karakas

4 Plains

4 Rishadan Port

4 Wasteland

 

 

В борде обычно стандартный пакет: 2 Ethersworn Canonist, 2 Containment Priest, 2 Council's Judgment, 2 Rest In Peace, остальное под метагейм. Для фарма регуляров вполне ок.

[Lear]

Ребятки, подскажите, новый кот-попрошайка прочно ляжет в колоду в формате с бреинштормами и пондерами?

Изменено 14 августа 2017 пользователем Lear

[3bettor]

Ребятки, подскажите, новый кот-попрошайка прочно ляжет в колоду в формате с бреинштормами и пондерами?

Нет.

P.S. Против пондера кот ничего не делает.

[Next_rim]

Нет. Он стоит 4, да и уже есть лабиринт, которым оч редко играют.

 

Запрещать дровать это классно, но узко. Проще запретить покастить, т.к. работает не только на кантрипы, но и на бизнес.

[IvanovAlexey]

У кота слишком узкое применение. Его способность не работает ни на пондер, ни на преордейн, ни на импульс, ни на пробу. Я могу понять его в сайде против колод с гризелями (что тоже спорно, обычно эти колоды гораздо быстрее), но не более.

[Lear]

Жаль. Спасибо за ответы!

[Mrm83]

Ребятки, подскажите, новый кот-попрошайка прочно ляжет в колоду в формате с бреинштормами и пондерами?

 

что это за кот то такой?

[IvanovAlexey]

что это за кот то такой?

 

Alms Collector

 

3/4

 

3W

Creature - Cat Cleric

Flash

 

If an opponent would draw two or more cards, instead you and that player each draw a card.

Изменено 15 августа 2017 пользователем IvanovAlexey

[Next_rim]

Кто-нибудь прошареный может объяснить почему ДнТ жрет делверу уже пол года на всех крупных бумажных ивентах и в мтго?

 

 

 

Это в дополнение к летней статистике от Джулиана, где на американских крупняках ДнТ пожрала всем делверам. По моим ощущениям матч ровный, многие пилоты делвера считают матч до сайда в минус. При этом на ивентах 20-25% винрейта против гриксиса, и не сильно лучше против других.

 

Это при том, что ДнТ уверенно стоит в топ 5-7 самых популярных колод как в онлайне, так и в бумаге.

 

Это при том, что ДнТ недавно проехалась по всем делверам ГП Лас Вегас.

 

Это при том, что авторитетные игроки, которые изволят делиться своей статистикой (вроде Галахера) показывают высокие винрейты 70%++.

 

Это при том, что моя личная стата с московскими делвероводами (Петрущенко, Иванов, Внуков, Левтеев) очень ровная, и даже мне в + (Антипова не считаю).

[HaHaGandik]

может просто большинство пилотов ДнТ в мире играет ей также плохо как и я (пока, по крайней мере)

матч с моей точки зрения сильно на тоненького

а там - где тонко - там и рвется)

[qwertyly]

Я помню ты говорил про общий низкий уровень игры в целом, при относительной доступности колоды. ДнТ может и хорошая колода в филде из делверов, но она более сложная, нет манипуляции с библиотекой, нет контры.

[IvanovAlexey]

Я не очень люблю когда говорят о каком-то абстрактном "Delver" архетипе - гриксис темпо, растишка, ТА, 4ц и УР провес очень сильно друг от друга отличаются, хоть и все являются делверосодержащими. Это как РГ земли, 4ц лом и БГ турбодепсы в одну категорию "Lands" кидать - можно, но не нужно. В то время как для растишки матч с днт просто ужасный, для ТА (с мейновыми немезисами и сайдовыми dread of night) матч в целом в солидный плюс.

 

Но как бы то ни было, винрейт 14,29% это как-то совсем мало. ШнТ против делвера 20% тоже как-то не верится, там явно должно быть больше. Есть подозрение, что может быть какая-то ошибка с выборкой/числами.

Изменено 18 августа 2017 пользователем IvanovAlexey

[Next_rim]

Есть подозрение, что может быть какая-то ошибка с выборкой/числами.

 

Это уже третья статья за лето с похожими результатами, все ошибаться не могут.

 

Я помню ты говорил про общий низкий уровень игры в целом, при относительной доступности колоды. ДнТ может и хорошая колода в филде из делверов, но она более сложная, нет манипуляции с библиотекой, нет контры.

 

Тогда в других дешевых архетипах наблюдалось бы тоже самое.

[qwertyly]

 

Тогда в других дешевых архетипах наблюдалось бы тоже самое.

 

ДнТ наиболее консинстентная, нежели эльдрази. Если ты о них, как о дешевых.