amarto Опубликовано: 14 февраля 2011 Поделиться Опубликовано: 14 февраля 2011 Лучшую доротационную колоду - валакут - довольно чуствительно прижало на ПТ Париж, и хороших результатов, в общем, не случилось. А тут еще и другая беда - очень много разных опций, очень мало времени на то, чтобы натестить все это. В итоге состояние колоды сейчас таково, что существует несколько крупных подтипов, довольно сильно различающихся между собой. Томаш Билек, 9-1 на Про-Туре, колода с кобрами и Harrow, которую будем называть "Valakut Combo", потому что основной план дечки - покастить титана как можно раньше. Valakut Combo + Lands 5 Forest 4 Misty Rainforest 11 Mountain 4 Terramorphic Expanse 4 Valakut, the Molten Pinnacle Creatures 2 Avenger of Zendikar 4 Lotus Cobra 4 Overgrown Battlement 4 Primeval Titan Spells 4 Cultivate 3 Explore 4 Green Sun's Zenith 3 Harrow 4 Khalni Heart Expedition Sideboard 1 Acidic Slime 2 Koth of the Hammer 2 Nature's Claim 1 Obstinate Baloth 4 Pyroclasm 3 Thrun, the Last Troll 2 Tumble Magnet Как видите, в колоде целых четыре настоящих фечки под кобру, а также 3 Harrow, позволяющих творить чудеса, зато совсем нет ни Summoning Trap, ни мэйнового ремувала. То есть эта колода даже моноред пытается рейсить. Противоположная крайность - небыстрая, но более надежная колода с большим количеством ремувала и Summoning Trap. Примером может быть колода Пола Хольцмана, сыгравшего ПТ 6-4 Valakut + Lands 1 Evolving Wilds 5 Forest 12 Mountain 2 Raging Ravine 1 Tectonic Edge 1 Terramorphic Expanse 4 Valakut, the Molten Pinnacle Creatures 2 Avenger of Zendikar 2 Oracle of Mul Daya 4 Overgrown Battlement 4 Primeval Titan Spells 3 Cultivate 4 Explore 2 Harrow 4 Khalni Heart Expedition 3 Lightning Bolt 2 Slagstorm 4 Summoning Trap Sideboard 2 Gaea's Revenge 1 Lightning Bolt 3 Obstinate Baloth 3 Pyroclasm 1 Sword of Feast and Famine 2 Tectonic Edge 3 Thrun, the Last Troll Две версии колоды играют очень по-разному и могут иметь существенно различные матчапы, так что я рекомендую уточнять, о какой именно версии валакута вы говорите, чтобы не смущать собеседников. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
JakeBurchill Опубликовано: 15 февраля 2011 Поделиться Опубликовано: 15 февраля 2011 С зелеными зенитами колода выглядит адово, и если можно покастить титана очень быстро (ход так на третий) - то это смерть любому оппоненту. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Dzaar Опубликовано: 15 февраля 2011 Поделиться Опубликовано: 15 февраля 2011 План в быстрого титана - это, конечно, смело. Но разве против контроля таким не ссыкотно играть по крайней мере первую? Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
kostyl Опубликовано: 15 февраля 2011 Поделиться Опубликовано: 15 февраля 2011 современные контроли любят зело тапаться на птиц-синиц, мистики за эквипами, сами эквипы. наверное можно много всего интересного устроить пока оппонент не разобрался. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Ariharu Опубликовано: 15 февраля 2011 Поделиться Опубликовано: 15 февраля 2011 1 Evolving Wilds 5 Forest 12 Mountain 2 Raging Ravine 1 Tectonic Edge 1 Terramorphic Expanse 4 Valakut, the Molten Pinnacle Какая-то манабаза оптимистичная. Называеца мулиганимся до зеленой, птом ловим моря и тектоники. о_О Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
amarto Опубликовано: 15 февраля 2011 Автор Поделиться Опубликовано: 15 февраля 2011 современные контроли любят зело тапаться на птиц-синиц, мистики за эквипами, сами эквипы. наверное можно много всего интересного устроить пока оппонент не разобрался. Пффффффф... Ну идиоты может и тапаются, а у адекватных игроков 4 Spell Pierce мэйном, и зенит приходится играть вокруг них. Но против тех, кто тапается, играть зенитом в первой и правда нормально. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Kirillius Опубликовано: 15 февраля 2011 Поделиться Опубликовано: 15 февраля 2011 Манабазу во втором листе я бы поправил. 9 источников зеленой маны/способов их поиска все-таки маловато. А 12 гор наоборот - много, 11 хватает обычно за глаза: -1 Mountain +1 Verdant Catacombs/Misty Rainforest Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
amarto Опубликовано: 15 февраля 2011 Автор Поделиться Опубликовано: 15 февраля 2011 Манабазу во втором листе я бы поправил. 9 источников зеленой маны/способов их поиска все-таки маловато. А 12 гор наоборот - много, 11 хватает обычно за глаза: -1 Mountain +1 Verdant Catacombs/Misty Rainforest Там в принципе земель маловато. А еще я неоднократно выигрывал 12-й горой, так что очень не рекомендую играть в 11. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Exhume Опубликовано: 15 февраля 2011 Поделиться Опубликовано: 15 февраля 2011 Мне кажется зенит это слишком оптимистично в данной колоде. хотя чем чёрт не шутит, с кем бы опробовать то его :( Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Zenith Опубликовано: 15 февраля 2011 Поделиться Опубликовано: 15 февраля 2011 Зеленый зенит и титан на третий не имеют ничего общего. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Dzaar Опубликовано: 15 февраля 2011 Поделиться Опубликовано: 15 февраля 2011 Титан на третий - это хэрроу при кобре. Поймать в хэрроу спел пирс - это совсем не похоже на эпик вин. И да, зениты из той же оперы. Не знаю, я чувствовал бы себя неуютно малость таким играть. Ах да, как порейсить моноред, когда наша главная надежда - тушка 2/1 за 2 маны, без которой быстрого кила не выйдет? Наверное, я не вижу очевидных вещей, помогите, плз Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
BlackRainBow Опубликовано: 15 февраля 2011 Поделиться Опубликовано: 15 февраля 2011 (изменено) Третий ход, на столе 2 земли и кобра. Играем кобру. Дроп фечки, сак фечки, тап земли - 5 маны в пуле. Играем эксплор и харроу. 0 маны в пуле. Харроу тянет 2 земли, итого 6 маны. Кладем фечку - 8 маны. Сак фечки - 10. Тап земли - 11. Это в идеале. Даже без 2 фечей мы тут получаем 7 маны, что уже достаточно чтобы разыграть зенит. Если кобра доживает до третьего хода - то там такое начинается, что туши свет. Играл подобной колодой несколько турниров. КОлода нестабильная, но веселая жутко. Титан на третий и без харроу, кстати, может получиться. Кобра и 2 земли. Играем эксплор, кладем фечку, рвем ее, кладем еще кобру, 1 мана в пуле. Кладем еще фечку, рвем, получаем 6 маны Я играл в 5 фечек чтобы увеличить вероятность этого варианта развития событий. Изменено 15 февраля 2011 пользователем BlackRainBow Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
basilis Опубликовано: 15 февраля 2011 Поделиться Опубликовано: 15 февраля 2011 Титан на третий - это хэрроу при кобре. Поймать в хэрроу спел пирс - это совсем не похоже на эпик вин. И да, зениты из той же оперы. Не знаю, я чувствовал бы себя неуютно малость таким играть. Ах да, как порейсить моноред, когда наша главная надежда - тушка 2/1 за 2 маны, без которой быстрого кила не выйдет? Наверное, я не вижу очевидных вещей, помогите, плз читайте валеру на старситях Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
kendzu Опубликовано: 15 февраля 2011 Поделиться Опубликовано: 15 февраля 2011 читайте валеру на старситях Кстати, да. Вот и тему для Топ4 придумывать не надо. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
amarto Опубликовано: 15 февраля 2011 Автор Поделиться Опубликовано: 15 февраля 2011 Кстати, да. Вот и тему для Топ4 придумывать не надо. Ее уже поздно придумывать, публикация завтра утром) Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Silver Опубликовано: 16 февраля 2011 Поделиться Опубликовано: 16 февраля 2011 Ее уже поздно придумывать, публикация завтра утром) А линк дайте плиз = ) Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
amarto Опубликовано: 16 февраля 2011 Автор Поделиться Опубликовано: 16 февраля 2011 А линк дайте плиз = ) Перенесли на четверг. Если все будет хорошо, то я завтра даже перевод вывешу. Помощь с переводом очень приветствуется. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
zerkalo Опубликовано: 20 февраля 2011 Поделиться Опубликовано: 20 февраля 2011 хз когда без кобр и встречаешь зеркало с кобрами.... вопросы про кобр сами собой отпадают.... да контроли чтото опять перестали контролить :_) кастуют чтото мечи ищут.... уб вобще исчезли куда то.... прям золотая пора для валакут :_) хз титан на третий ход при кобре - это вполне обычно и нормально... ну при кривой сдаче на четвертый.... а вот без кобр при лучшем раскладе на 4й. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
badman1985 Опубликовано: 2 марта 2011 Поделиться Опубликовано: 2 марта 2011 Теперь 2 валакута. Хотелось бы узнать у людей, которые много поиграли и за комбо версию(с кобрами) и за версию без кобр но с ремувалом) как версия имеет больше перспектив, в суровм мире Caw-Go(25%), где валакутов только (15%), агры(боросы, вампиры, эльфы, квесты, союзники) где-то(40%) еще 10%(Другие котроли с джейсами) и плюс 10%курево. По цифрам вроде надо побеждать агру, но на дистанции в 5++ туров Caw-Go с агрой будет расправляться уверенно и в итоге мы попадем на них. и чтоб победить надо иметь + матч с УВ. Как быть? кто какие нашел решения? Поделитесь своей мудростью по этому поводу Спасибо. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
amarto Опубликовано: 3 марта 2011 Автор Поделиться Опубликовано: 3 марта 2011 Отличное решение для метагейма, полного Caw-Go - не играть валакутом. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Julegg Опубликовано: 3 марта 2011 Поделиться Опубликовано: 3 марта 2011 Отличное решение для метагейма, полного Caw-Go - не играть валакутом. Правильно, собери курево! Повысь его процент!!! Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Kirillius Опубликовано: 4 марта 2011 Поделиться Опубликовано: 4 марта 2011 (изменено) Теперь 2 валакута. Хотелось бы узнать у людей, которые много поиграли и за комбо версию(с кобрами) и за версию без кобр но с ремувалом) Версия с кобрами - однозначно лучше. Кобра - это манаразгон, который стремно контрить, ибо Summoning Trap. Против контролей в сайде Koth of the Hammer - входит очень больно и не умирает от Day of Judgment В качестве мейнового ремувала вполне годятся 3-4 Lightning Bolt - их обычно хватает чтоб остановить агрессию и убить одну-две ранних птички. Изменено 4 марта 2011 пользователем Kirillius Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Ariharu Опубликовано: 4 марта 2011 Поделиться Опубликовано: 4 марта 2011 Я бы сказал, гоблы смотрят на твои "3-4 болта" с улыбкой на лице. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
amarto Опубликовано: 4 марта 2011 Автор Поделиться Опубликовано: 4 марта 2011 Версия с кобрами - однозначно лучше. Кобра - это манаразгон, который стремно контрить, ибо Summoning Trap. Зато кобра не очень полезна без Harrow, а с той стороны 4 мэйновых Spell Pierce. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Kirillius Опубликовано: 4 марта 2011 Поделиться Опубликовано: 4 марта 2011 Зато кобра не очень полезна без Harrow, а с той стороны 4 мэйновых Spell Pierce. Играю 3 Harrow, потом, ессно, они в отсайд идут ради более хороших в этом матче карт. Т2 кобра, Т3 G/x фечка (я играю 4), итого у нас 5 ман, за спелл пирс вполне уже можно доплатить. Я бы сказал, гоблы смотрят на твои "3-4 болта" с улыбкой на лице. Гобло при раковой раздаче смотрят вообще на всех с улыбкой на лице. А при не раковой - болтов достаточно чтоб замедлить. А во второй и третьей партии у нас уже есть еще и 4 пироклазма. можно даже Nature's Claim сайдить (я играю 3, актуальная в данной мете карта) - целей тоже в гобле для него много. Итого имеем 6-7 точечного ремувала и 4 массового. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Рекомендованные сообщения