[Duel Commander] Akuta, Born of Ash

[Dzaar]

 

Всем привет!

 

Меня зовут Богдан (не тот). У меня плохо получается играть в магию, но я люблю ее не за это! Будем знакомы.

 

 

Давным-давно, в былые времена (ладно-ладно, лет шесть назад всего лишь) какой-то в меру хороший человек привлек мое внимание к такому формату, как Commander. "Это, - сказал он тогда, - все как ты любишь - куча карт и все по одной, а значит не надо искать плейсет". Действительно, такие аргументы я не мог пропустить мимо ушей и начал понемногу собирать инфу об этой, тогда еще не очень распространенной, стокарточной забаве.

 

Тогда формат играли, в основном, мультик и в каком-нибудь кабаке под пиво. Деки тоже были соответствующие - куча фановых милиономанных спеллов типа time stretch, приправленная сверху такими же милиономанными мужиками 300/300, щепотка бизнеса и нечестного артефактного разгона. За который ты еще и огребал от всех участников игры, между прочим, но это мелочи.

 

Через год случился релиз первых ЕДХ-преконов - Commander 2011 - и я, ни секунды не думая, взял сразу три с сэкономленных на завтраках денег - с Анимаром, с Мимеоплазмой и с Каалией.

 

Игрался ими с друзьями, что-то билдил. Больше всего нравился Анимар, который в итоге превратился почему-то в UG деку на Момир Виг, визионер Симиков, в которую было понапихано столько всего, что мои оппоненты успешно засыпали в ожидании, пока я рожу очередной резолв триггера поиска. Впрочем, меня это не сильно волновало, т.к. победу в этом случае я мог записать на свой счет, но было, тем не менее, немного уныло.

 

Параллельно со всем этим мне захотелось сбилдить какую-нибудь моноцветную деку. Черную моноцветную деку. Почему черную? Не знаю. Потому что. Между прочим, дека была довольно забавная и даже мелькала тут, на Топдеке, и ее даже не забросали объективной критикой, что, как известно, порой случается, когда не очень опытный декбилдер вывешивает свое, простите, творение в народ.

Вот тут есть ссылочка, кому интересно: [EDH]Maga, Traitor to Mortals

 

Но давайте оставим эту незначительную новость и вернемся к теме Duel Commander. Где-то месяц назад я начал постепенно пытаться вернуться в мир магии. Вернуть себе искру planeswalker'а, так сказать. И не придумал ничего лучше, как начать именно с ЕДХ. С удивлением я отметил, что этот фаново-пивной формат получил целый раздел на форуме, посвященном competitive-play, а так же определенно повышенную с 2013 года популярность, которая вылилась в интенсивные обсуждения формата, дек, отчетов с турниров и так далее. Но с куда большим удивлением я понял, что этот формат роднит с тем, который я играл когда-то, разве что слово Commander - новый банлист и дуэльные противостояния перевернули все с ног на голову. Больше не построишь дек, которые состоят из Autochthon Wurm больше, чем наполовину!

 

Уяснив все нюансы (ну или их большинство), передо мной встал выбор - если продолжать играть, то чем? Был выбор либо сделать что-то с моей UG на Момире (или добавить нормальных планов на победу, или сделать так, чтобы оппоненты засыпали еще быстрее), либо же продолжать тему моночерного контроля. Ну и я выбрал второе, так как с начальником симиков мне, ИМХО, вообще ничего не светило - там надо было менять и генерала, и карты, и вообще все-все.

 

Впрочем, как оказалось, для моего моноблека это тоже оказалось справедливым.

 

Не надо быть семи пядей во лбу, чтобы сообразить, что план накачать Maga, Traitor to Mortals маной до состояния убийства оппонента в дуэльном формате - полный крах. Но у меня их нет, поэтому я начал пробовать. Впрочем, даже такие, как я, после N-ого сеанса бесплатного обеда от любых крыс-шаманов начинают что-то подозревать.

 

Я хотел остаться в моноблеке, но мне нужен был новый генерал. И новый план на игру. И новый стул, потому что старый совсем сгорел от пережитых потрясений.

 

Встречайте громкими аплодисментами!...

 

 

:b::b::b::b::b::b::b::b::b::b::b::b::b::b::b::b::b::b::b::b: Akuta, Born of Ash :b::b::b::b::b::b::b::b::b::b::b::b::b::b::b::b::b::b::b::b::b::b:

 

:b: Выбор генерала :b:

 

"What the crap in your command zone?!"

- восторженные партнеры по игре.

 

Выбор был продиктован следующими причинами:

 

- я искал черную легенду на место генерала и увидел это нечто с артом, больше подходящим для какой-нибудь личинки древожора

- немного погуглив, я увидел, что этим мутантом никто не играет

- более того, я догадался, что это существо - не фонтан

 

Как видно невооруженным глазом, причины для игры теми или иными картами у меня наверняка заметно отличаются от Ваших. :pardon:

 

:b: Что умеет? :b:

 

Наш генерал - моночерное существо за :2::b: :b: с статами 3/2 (7 забегов для убийства командирским дамагом). И с ускорением. Все.

 

Все!

 

"Это же какой-то бред!" - подумаете Вы, выключив окно с этим постом и добавив пользователя Dzaar в ЧС.

 

"Существо слишком слабое, - продолжите Вы и будете правы. - 3/2, ускорение за 4 маны? Ничего не делает сразу после каста? Не меняет ничего на столе? Это что, шутка?"

 

Шутка, да не совсем. Да, наш генерал 3/2 с одним лишь ускорением. Без полета, без какой либо эвазии. Но на самом деле он привлек меня скорее своей второй абилкой, той, что триггерная:

 

"At the beginning of your upkeep, if you have more cards in hand than each opponent, you may sacrifice a Swamp. If you do, return Akuta, Born of Ash from your graveyard to the battlefield."

 

 

Что это значит? Это значит, что наш генерал может выходить из грейва за жертву болота хоть каждый апкип, минуя оплату генеральского налога. Это значит, что он очень любит вылезать из-под полы, когда карт в нашей руке больше, чем у оппонента, и пороть его, бегая в атаку через пустой стол.

 

Пустой стол? Противник с минимумом карт в руке? Стоп, это же наш черный масс-ремувал и черный же дискард!

 

:b: Предполагаемые планы на игру :b:

 

"Мда, в генеральской зоне он смотрелся гораздо смешнее."

- собирающий карты оппонент.

 

Нам нужно получить преимущество над столом и начать бить по голове генералом. Выглядит это следующим образом:

 

- там кричевая колода. Мы ей убили одного, второго, десять сразу. Руку отшлифовываем дискардом...

- там что-то более контрольное. Руку опять же отшлифовали Duress'ом и компанией, пропихиваем ультимативный дискард (Большая Тройка - Monomania, Mind Shatter, Mind Sludge и приглашенная звезда - Head Games)...

- там что-то медленное или какие-то проблемы. Тогда мы без лишних слов берем...

 

...и выпускаем Акуту, который (которая?/которое?) вволю ездит по оппонентам, пока те не помрут от щекотки существом 3/2. Главное, чтобы щекотки боялись. :spiteful:

 

К проблемам оппонентов в этих сценариях прибавляется еще и то, что наш генерал, по сути, неуязвим - убив его, ты просто получаешь его снова на следующем ходу, что счастья игроку с той стороны стола отнюдь не добавляет.

 

Звучит интересно? Тогда приступаем к процессу декбилдинга!

 

:b: Деклист :b:

 

Akuta, Born of Ash +

// Командир___________1шт

1 Akuta, Born of Ash

// Земли______________40шт

1 Thespian's Stage

1 Shizo, Death's Storehouse

1 Verdant Catacombs

1 Wasteland

22 Swamp

1 Deserted Temple

1 Urborg, Tomb of Yawgmoth

1 Polluted Delta

1 Marsh Flats

1 Dark Depths

1 Cavern of Souls

1 Bojuka Bog

1 Blighted Fen

1 Cabal Coffers

1 Boseiju, Who Shelters All

1 Bloodstained Mire

1 Myriad Landscape

1 Volrath's Stronghold

1 Dust Bowl

 

// Существа____________7шт

1 Mindwrack Demon

1 Phyrexian Obliterator

1 Lashwrithe

1 Batterskull

1 Vampire Hexmage

1 Abyssal Persecutor

1 Solemn Simulacrum

// Рампа_______________7шт

1 Wayfarer's Bauble

1 Everflowing Chalice

1 Coldsteel Heart

1 Corrupted Grafstone

1 Fellwar Stone

1 Charcoal Diamond

1 Star Compass

// Одиночный ремувал__7шт

1 Hero's Downfall

1 Innocent Blood

1 Malicious Affliction

1 Chainer's Edict

1 Dismember

1 To the Slaughter

1 Go for the Throat

// Массовый ремувал___8шт

1 Languish

1 Toxic Deluge

1 Black Sun's Zenith

1 Damnation

1 Marsh Casualties

1 Mutilate

1 All Is Dust

1 Nevinyrral's Disk

// Точечный дизрапт____6шт

1 Encroach

1 Blackmail

1 Appetite for Brains

1 Duress

1 Inquisition of Kozilek

1 Thoughtseize

// Дискард_____________5шт

1 Hymn to Tourach

1 Head Games

1 Mind Sludge

1 Monomania

1 Mind Shatter

// Добор карт__________4шт

1 Night's Whisper

1 Phyrexian Arena

1 Sign in Blood

1 Skeletal Scrying

// Туторы______________5шт

1 Beseech the Queen

1 Dark Petition

1 Expedition Map

1 Demonic Tutor

1 Grim Tutor

// Утилити и преимущества__10шт

1 Liliana of the Dark Realms

1 Liliana of the Veil

1 Scroll Rack

1 Sorin Markov

1 Bitterblossom

1 Crucible of Worlds

1 Yawgmoth's Will

1 Infernal Darkness

1 Pithing Needle

1 Profane Command

 

:b: Комментарии по выбору тех или иных карт :b:

 

:b: Земли :b:

 

Всего мы играем в 39.5 земель. Вроде это +- оптимальное количество. При этом у нас 30 источников, дающих черную ману (включая Urborg, Tomb of Yawgmoth и фечки), 9 бесцветных и Dark Depths.

По ощущениям это если и не оптимальные количества/пропорции, то очень близкие к таковым. Любая манипуляция с землями (то вынь, это засунь) обдумывается мной по высшему разряду, в надежде не нарушить этот хрупкий баланс, т.к. о колор-скрю при игре моноблеком наслышаны многие пилоты черных колод.

 

- Thespian's Stage - друг Dark Depths, Cabal Coffers и других бизнес-земель по необходимости. Может стать даже болотом, если вдруг нужен черный источник.

 

- Shizo, Death's Storehouse - земля с способностью дать какую-никакую эвазию нашему генералу, входит развернутой, дает цветную. Жаль, что не болото (это в полной мере относится почти ко всем не-болотам в деке)

 

- Urborg, Tomb of Yawgmoth - лучшая небазовая земля колоды, серьезно. Часто именно ее мы ищем газетой (чаще, чем Cabal Coffers!). Хотим видеть ее практически всегда на столе.

 

- Deserted Temple - развернуть Cabal Coffers? А может Dust Bowl? Бывает разворачивает Boseiju, Who Shelters All и даже Volrath's Stronghold.

 

- Dark Depths - оппоненты его, как правило, не ждут. В взаимодействии со своими приятелями Thespian's Stage или Vampire Hexmage тентаклевидный 20/20 монстр может неожиданно выиграть игру. В остальных случаях лежит в колоде, иногда приходит на стартовую или с топдека, когда хочется видеть болото...В общем, ведет себя как и все остальные спеллы в колоде, но прикидывается землей.

 

- Bojuka Bog - наш единственный грейвхейт, что, впрочем, не мешает кипать руки с ней и играть на первый ход, т.к. дает черную ману.

 

- Wasteland, Dust Bowl - наш ЛД-план. Подкреплен Infernal Darkness, Crucible of Worlds и Encroach. Иногда даже стреляет, как пресловутая палка.

 

- Cabal Coffers - про сокровищницу много упоминаний выше да и долгие представления излишни. Автоинклюд в колоду, где лучшая земля - это болото.

 

- Blighted Fen - по идее, это ремувал, который можно крутить через Crucible of Worlds, но за все игры он...ни разу не пришел мне. Вообще. И искать мне его тоже не было необходимости. Кандидат на вылет, хотя в вакууме не так плоха.

 

- Boseiju, Who Shelters All - лучшая земля против синих. Обычно именно с нее говорится фатальный для оппонента дискард. Земля больная не на шутку, наверное, колоде не хватает отхила, но об этом позже.

 

- Volrath's Stronghold - позволяет крутить генерала, когда мы по каким-то причинам не можем делать это его встроенной способностью. Так же крутит наших немногих, но не самых удобных для оппонента бивней. На заметку: работает лучше, когда в колоде есть ремувалы-на-ножках (Shriekmaw, Bone Shredder etc), возможно их стоит добавить.

 

- Cavern of Souls - очень сомнительна. Ставится на демонов/спиритов, но практически никогда не используется по прямому назначению - в колоде существ очень мало, а генералу обычно пофигу, если его пытаются поконтрить. Держу ее только для реализации плана пропихнуть против контроля турн3 бивня. Кандидат на вылет.

 

- Myriad Landscape - этой земли нет в базе форума. Входит повернутой, дает бесцветную. За 2 бесцветных, сак и тап позволяет найти в игру повернутыми 2 болота. Полезненькая. Однажды скопировал такую подмостками и вытащил кучу земель, так что такая опция тоже присутствует.

 

:b: Существа :b:

 

Как видно из листа, существ у нас не густо. Собственно главный вопрос - стоит ли ими вообще играть в таком количестве или лучше положить побольше бизнеса/ремувала/etc? По ощущениям скорее стоит, чем нет, но готов выслушать любые мнения.

Я взял лишь нескольких существ. По какому признаку?

 

- они ставятся за 4 маны и частенько турн 3

- они (в отличие от некоторых в коммандирской зоне) внушают

 

- Mindwrack Demon - флаер 4/5. В колоде мало объюзана его способность чутка наполнить грейв и порой он порет табло еще и нам, но оппоненту обычно от этого не легче.

 

- Phyrexian Obliterator - тяжелая артиллерия. Благодаря нашим источникам маны почти всегда выходит на четверный ход. А порой и на третий. Оппоненты ему радуются, начинают ронять карточки из дрожащих от счастья рук (их можно, кстати, подсмотреть) и все такое прочее.

 

- Horobi, Death's Wail - это существо, о котором споров больше всего. Многие, не стесняясь, говорят мне следующее - если ты считаешь Хороби (ноу оффенс, поздравляю с победой в лиге, кстати) хорошим существом, так почему не сделаешь его генералом вместо своего убожества? Им, мол, хоть дамаг проносить проще. Проще то проще, но...Но дека у меня на Акуте(Акута?) и все тут!

В рамках существа Хороби 4/4 флаинг, неплохо порет. Его вторая абилка почти не создает нам проблем - в самом деле, обычно если в наших что-то кастят, то это и так фатально - , а вот преимущества имеют место быть. Например, превратить первую абилку Сорина или вторую - Лилианы_с_болотами - в Murder. А самое интересное - наш целевой ремувал может научиться убивать то, что он убивать не очень-то может - черных существ. В общем, меня этот парень пока не подводил.

 

- Abyssal Persecutor - честно, если таких кирпичей было бы напечатано больше, я бы играл в столько, сколько возможно. Всем нравится, дроубек не серьезный.

 

А теперь те, кто родились существами, но призваны в эту деку не совсем для этого:

 

- Vampire Hexmage - девочка-убийца Джейсов. И Элспет. И других ребят-planeswalker'ов. Подруга Dark Depths. Иногда еще и раннюю агру в виде всяких шальных дорков может подержать.

 

- Solemn Simulacrum - рампись, чампайся, дровайся. Всем хорош. А особенно в деках, в которых нет нормального разгона по землям, вроде этой - с манадающими артефактами регулярно случается какая-нибудь беда, а вот родное болото никогда не подведет.

 

И даже те, кто лишь только прикидывается существом:

 

- Batterskull - существо 4/4 за 5, которое можно:

 

- перезаряжать

- проедать под Contamination

- ставить в блок после атаки

- которое может нас похилить

- а так же накачать наших ребят

Все эти способности так или иначе выглядят весьма актуальными.

 

- Lashwrithe - существо много/много за 4, делает наших немногочисленных существ, многочисленных токенов с Bitterblossom и генерала очень опасными.

 

:b: Рампа :b:

 

С рампой в черном туго. Мы, по факту, можем пользоваться лишь разным артефактным разгоном, который (вот уж странно) сильно страдает от артхейта. Но выбора немного, поэтому используем то, что есть.

С парой оговорок - нужна черная мана и нужна способность давать на третий ход 4 маны.

 

- Wayfarer's Bauble

- Sphere of the Suns

- Coldsteel Heart

- Corrupted Grafstone

- Fellwar Stone

- Charcoal Diamond

- Star Compass

 

Вот список используемого, комментировать тут особо нечего. Если есть какие-то более интересные кандидаты, то предлагайте. Но помните о оговорках!

Возможно еще, что вся эта возня с "4 на третий ход" - пустая трата времени и стоит положить разгон потяжелее. Тоже обсуждаемо.

 

:b: Одиночный ремувал :b:

 

Вся проблема нашего ремувала - он частенько не может убить черных существ. Впрочем, слотов тут всего 7, а выбор карт - гигантский, поэтому думаю, что с помощью Ваших советов можно будет придти к какому-то консенсусу.

Пока в деке лежит вот этот набор, который я постоянно перетряхиваю:

 

- Hero's Downfall - прививка от мироходцев и черных существ, но слишком дорог по мане.

 

- Malicious Affliction - тут привлекает возможность сказать в двух сразу, но, честно говоря, реализовать я это преимущество ни разу не смог. Возможно, стоит заменить.

 

- To the Slaughter - привлекает, опять же, опция убить сразу две парящих штуки (одна из которых - planeswalker), но без делириума порой работает против нас. Спорный слот.

 

- Innocent Blood, Go for the Throat, Chainer's Edict, Dismember - в таких точно уверен.

 

Возможно, стоит играть в больше эдиктов или вовсе положить ремувалы на ножках. Или эффекты -X/-X. Призываю обсудить этот момент в комментариях!

 

:b: Массовый ремувал :b:

 

Это - наш решительный ответ на орды существ + пара карт помогает нам справляться с тем, на что черным, по своему колор-паю, должно лишь смотреть влажными от слез глазами.

 

- Languish, Mutilate - братья, но не близнецы. Никогда не сможешь угадать когда будет лучше один, а когда - другой, но это, пожалуй, единственные их минусы.

 

- Toxic Deluge, Damnation - лучшие карты в этой категории.

 

- Black Sun's Zenith, Marsh Casualties - лежат тут потому, что могут говориться рано в кучу дорков. Порой очень помогают. Зенит, кстати, имеет опцию зашафла в деку, из которой его, в теории, можно достать тутором, но пока такой сценарий мне реализовывать не доводилось.

 

- All Is Dust, Nevinyrral's Disk - наши ответы на чары и артефакты. Но! - All Is Dust стоит как пол-Эмракула, а Nevinyrral's Disk любит ломать нашу рампу так же сильно, как и рампу нашего оппонента. Несмотря на эти недостатки, я не нашел этим двум картам замены, а в колоде они, определенно, нужны. Играть с осторожностью.

 

:b: Точечный дизрапт :b:

 

Лучшая часть колоды для поднимания в поздней игре. Однако, если умудриться сдать что-то из этого себе на старте, то неплохо помогает реализовать наш план и сломать план оппоненту. :ph34r:

 

- Encroach

- Blackmail

- Appetite for Brains

- Duress

- Inquisition of Kozilek

- Thoughtseize

 

Набор стандартен, отдельно хочется заострить внимание разве что на такой недооцененной карте как Encroach - сданный на стартовую руку и подкрепленный Wasteland может обернуться большими неприятностями для оппонента, души не чающего в небазовых землях. Удачно резолвится даже против моно-колод, так как и в тех всяких фечек и прочего насыпано вагон.

 

:b: Дискард :b:

 

Наверное, это боссы данной колоды. Многие после полученного на четвертый ход Mind Sludge в четыре карты не могут толком оправиться до конца игры. Не очень релевантен против более-менее быстрых дек, но тут ничего не поделать. Есть простой и действенный совет - просто не поднимайте его в ненужных матчах, и все будет пучком :pardon:

 

- Hymn to Tourach

- Mind Sludge

- Mind Twist

- Monomania

- Mind Shatter

 

Отдельно про Head Games. Как видите, это не совсем дискард, но крайне забавная карта, которая позволяет:

 

- посмотреть колоду оппонента

- выдать ему набор ненужных в матче с нами карт

- выдать ему набор земель

- или наоборот выдать миллионных спеллов, когда тот сидит на трех землях

 

Каждый раз выходит очень забавно. Оппоненты, как правило, впервые видят эту карту и поэтому долго ее разглядывают. По постепенно сходящей с лица краске можно догадываться о стадиях осознания ими текста карты. А уж выражение, которое продемонстрирует Вам ваш партнер по игре, пока вы деловито копаетесь в его деке просто нужно пару раз увидеть.

 

:b: Добор карт :b:

 

Тут вопрос скорее в "сколько". Я играю не очень большим количеством продрова и мне порой кажется, что его не хватает. Возможно стоит порезать что-то из ремувала и добавить еще?

 

- Night's Whisper

- Phyrexian Arena

- Sign in Blood

- Skeletal Scrying

 

По списку без комментариев, вроде и так понятно что к чему

 

:b: Туторы :b:

 

В черном есть много туторов, которые мне нравятся, но я старался использовать лишь самые эффективные из них (читай - самые дешевые по мане).

 

- Beseech the Queen

- Dark Petition

- Cruel Tutor

- Expedition Map

- Demonic Tutor

- Grim Tutor

 

Из этого списка мне больше всего не нравится Cruel Tutor (не кладет в руку). Возможно, стоит заменить его, например, на Dark Petition.

 

:b: Утилити и преимущества :b:

 

Здесь есть несколько автоинклюдов, но в целом это, пожалуй, наиболее вариативная часть деки.

 

- Liliana of the Dark Realms

- Bitterblossom

- Crucible of Worlds

- Yawgmoth's Will

- Infernal Darkness

- Pithing Needle

- Contamination

- Liliana of the Veil

- Liliana Vess

- Scroll Rack

- Sorin Markov

- Profane Command

- Wretched Confluence

 

Из этого списка самая сомнительная карта - Liliana Vess. Не уверен в ее необходимости, но, тем не менее, пару раз сыграла на отлично.

 

Как видно, я обошел стороной реанимацию - своих существ особо нет, а у оппонента тоже не факт, что будут. Возможно я не прав? Давайте обсудим этот момент, а так же жду предложений по всяким бизнес-штукам.

 

:b: История изменений :b:

 

12.06.2016

 

Horobi, Death's Wail -> Lashwrithe

Wretched Confluence -> Profane Command - иногда хочется объюзать много маны с кофферсов

Cruel Tutor -> Dark Petition

Liliana Vess -> Liliana of the Veil

Ashes to Ashes -> Batterskull - прах к праху окончательно достал, не получается у меня с ним. Попробую так пока.

 

15.06.2016

 

Contamination -> Pithing Needle - для чары слишком мало существ, а бороться с вредными артефактами/энчантами чем-то нужно.

 

:b: Вопросы и предложения :b:

 

1. Нам бывает очень больно, а отхилиться особо нечем. Не то, чтобы эта проблема возникала часто, но напрягает порой конкретно. Из отхила, который я могу придумать навскидку - Tendrils Of Corruption, Corrupt и...Umezawa's Jitte. Есть ли что-то более дельное или, может, вообще на это все забить?

 

2. Вспомнив Umezawa's Jitte, я задумался о том, чтобы положить в колоду эквипы вида Lashwrithe, Nightmare Lash, Strata Scythe. По моим рассуждениям, это даст нам более быстрый килл, опцию поиграть в рейс с некоторыми деками, сделает токены от Bitterblossom очень опасными. Стоит ли оно того?

 

Буду дописывать здесь вопросы, что задают в комментариях по деке с моими ответами на них, вроде мини-FAQ, а так же дописывать результаты своих изысканий с теми или же иными идеями.

 

И да, ребят - воззвания сменить генерала, выкинуть деку, собрать Нарсет и прочее не рассматриваются.

 

Для чего я все это делаю? Для того, чтобы мне было весело, и для того, чтобы не проигрывать крысам-шаманам или заезжему полугриксис-полумиллу.. На топовые ЕДХ-дечки пока никто не замахивается, а там мало ли - может и играть научусь.:tongue:

 

 

 

Спасибо за внимание! Будьте клевыми и играйте в магию!

:slon-pro:

 

З.Ы. Сорян за грамматику и запятые, я не нарочно :scared:

 

:b::b::b::b::b::b::b::b::b::b::b::b::b::b::b::b::b::b::b::b::b::b::b::b::b::b::b::b::b::b::b::b::b::b::b::b::b::b::b::b::b::b::b::b::b::b::b::b::b::b::b::b::b::b::b::b::b::b::b::b::b::b::b::b::b::b::b::b::b::b::b::b::b::b::b::b::b::b:

Изменено 7 августа 2016 пользователем Dzaar

[sash]

- Hero's Downfall - пофиг на цвет существа

[Volga]

Мне кажется стоит присмотреться к следующим картам.

Liliana of the Veil - или мне кажется или она зе бест в моноблэках.

Persecute - выглядит тут очень к месту.

Wrench Mind - в нынешней ситуации против большей части колод - второй гимн.

[vlaprohor]

А ничего, что майнд твист самую малость банище?

[FRoDoR]

Забавная дека, но помни "то, что не убивает - делает нас сильнее" (с) дарк конфидант

На мой взгляд в бизнесе не хватает КА, 2-3 реанимирующих спеллов и, возможно, тутора с трансмутом и гризельбранда. Ну и Лилии Ивановны, как писали выше.

[Dzaar]

- Hero's Downfall - пофиг на цвет существа

 

Да, я именно это и имел ввиду, но порой думаешь одно, а печатаешь что-то совсем другое, благо что хоть на том же языке

Собственно, карта все делает, но порой кажется довольно тяжелой по мане.

 

 

Мне кажется стоит присмотреться к следующим картам.

Liliana of the Veil - или мне кажется или она зе бест в моноблэках.

Persecute - выглядит тут очень к месту.

Wrench Mind - в нынешней ситуации против большей части колод - второй гимн.

 

Я над Liliana of the Veil думаю уже давно. Основное препятствие - не очень хочется дискардиться самому. А без этого она превращается лишь в дорогой во всех смыслах Cruel Edict. Но, наверное, все же проще один раз попробовать.

 

Persecute - разве против трехцветных и цветастее колод она не превращается в "заплати четыре маны, чтобы подискардить 1-2 карты"? Да и еще частенько на руках у оппонента больше земель чем бизнеса.

 

Wrench Mind - по ощущениям, просто некуда класть еще подобный дискард. Я бы даже гимн порезал наверное, но пару раз он выигрывал на ровном месте, лишая оппонента земель

 

А ничего, что майнд твист самую малость банище?

 

Ачивка "Сыграй банищем минимум в десяти играх и не получи за это канделябром" успешно получена

На самом деле, ладно у меня -6 зрение, не разглядел в банлисте, бывает. Но оппоненты-то чего терпели, спрашивается?

В общем, жаль, конечно, но придется избавляться.

 

Сразу вопрос - чем заменить? На ум приходит разве что Monomania. Есть какой-нибудь дискард еще такого плана (на много) ман за 5?

 

Забавная дека, но помни "то, что не убивает - делает нас сильнее" (с) дарк конфидант

На мой взгляд в бизнесе не хватает КА, 2-3 реанимирующих спеллов и, возможно, тутора с трансмутом и гризельбранда. Ну и Лилии Ивановны, как писали выше.

 

Насчет конфиданта - я там написал в конце, что дека и так иногда бьет лицо пилоту как не родному. Скорее всего, если бы клал дров на ножках сейчас, то это был бы Graveborn Muse

 

Насчет бизнеса я всегда готов слушать предложения по конкретным картам, потому что я просто многих не знаю и/или забываю.

Тутор с трансмутом - какой? За 2, 4, 5? За 5 (Brainspoil) полезнее всего, но с него не найти массремувал. За 4 другая беда - не найти одиночный Надо просто подумать над этим, сделать может тулбокс какой-то в каждой категории и все такое.

Гризельбранда не хочу класть, потому что все это закончится перемещением демона в комманд зону, чего бы хотелось всячески избежать

Самый вопрос с реаниматором, которым я уже задавался выше. В вакууме не очень понятно, во что мы его хотим говорить - в дорков оппонента? В его крутых? Честно сказать, я плохо отслеживаю ситуации, когда мне вот срочно хотелось бы видеть на руке Reanimate. Хотя это не значит, что таких ситуаций не было.

Если класть в лист всяких существ с встроенным ремувалом, то реаним-эффекты становятся лучше (по крайней мере, в моем видении). Вы можете мне подсказать, какие такие могут быть крутые цели в кладбище оппонента, что нам вот очень надо было бы их воткнуть, забив на своих ребят и прочее? Заранее спасибо!

 

Параллельно все думая на тему эквипов, надумал еще и Batterskull. Он

 

- Снабжен существом, которое может ходить в атаку и блокать, а так же сакаться под Contamination

- Может перезаряжаться, если вдруг случилась беда

- Делает наших очень толстыми

- Дает возможность ходить в атаку и блокать после

 

Минус, по сути, только один - кажется дорогим по мане. Но, думаю, что попробую его в ближайших играх.

Изменено 11 июня 2016 пользователем Dzaar

[FRoDoR]

Dzaar реанимация, чтобы говорить генерала не за землю.

[Voltaire]

С Brainspoil ищутся всякие Crux of Fate, Consume the Meek -- чем не массремувал?

[Dzaar]

Dzaar реанимация, чтобы говорить генерала не за землю.

 

ИМХО, это самая последняя опция реанимации, которая только бывает нужна в этой колоде.

Даже не могу представить себе причин, по которым мы сверху и не можем достать генерала обычным способом.

Т.к. у нас хоть и 99 карт в деке, но слотов все равно очень мало, Reanimate сотоварищи будут занимать места других спеллов. Очень грустной будет ситуация, когда там наваливают бивней, а мы сидим на руке с реанимацией вместо ремувала. Или получаем ее на стартовую вместо дизрапта.

 

С Brainspoil ищутся всякие Crux of Fate, Consume the Meek -- чем не массремувал?

 

 

Резонно, но их просто нет в листе, поэтому я про них и не говорил Массы хочется играть обычно рано, поэтому в деку я положил только самые дешевые. Consume the Meek, кстати, выглядит очень сочной, надо будет попробовать

Изменено 11 июня 2016 пользователем Dzaar

[iryl]

Почему бы в деку не вкинуть альтернативный винкон с реанимацией Necrotic Ooze, Triskelion, Phyrexian Devourer и Buried Alive?

Имеет смысл добавить Duplicant и заменить обычные болота на снежные и добавить уже пару техов под них.

Изменено 11 июня 2016 пользователем iryl

[Dzaar]

Почему бы в деку не вкинуть альтернативный винкон с реанимацией Necrotic Ooze, Triskelion, Phyrexian Devourer и Buried Alive?

Имеет смысл добавить Duplicant и заменить обычные болота на снежные и добавить уже пару техов под них.

 

Necrotic Ooze и друзья сами по себе занимают 4 слота из 59 доступных. При этом, если я правильно все понимаю, то нам лучше бы иметь в деке те самые реанимейт эффекты, чтобы затаскивать узю на кладбище вместе с остальными, поднимать его и выигрывать. Т.е. это еще слота 4. Итого 8.

 

А что выкинуть?

 

При этом сами по себе эти карты (все 4, не включая реанимейт спеллов, хотя те тоже не очень), приходящие по кускам в руку, не несут вообще никакой смысловой нагрузки. Тут на просторах много обсуждали комбу черные лучи + шлем, так там 2 карты и те мешаются.

В общем, я не очень уверен в необходимости этой связки.

 

Duplicant какой-то тяжелый очень, выглядит неуклюже. Да и хороших, годных целей для него может не быть.

 

Насчет снежных болот. В первоначальном варианте тут и были снежные болота вместе с Scrying Sheets, но я отказался от этой идеи, выкинув последнюю, т.к. дает бесцветную. Впрочем, возможно, что стоит вернуться к этому первоначальному варианту, убрав из деки каверну или Blighted Fen. Я держу эту опцию в уме, но пока играю так, как в первом посте.

 

Кстати, возможно Вы знаете что-то, чего не знаю я и тогда снежные болота будут лучше. Просто Вы говорите о паре техов, а я только фокус с Scrying Sheets и знаю. Был бы благодарен за подсказки.

 

З,Ы. Только что играл против Vendilion Clique и мне пять раз подряд сконтрили облитератора, которого я поднимал Volrath's Stronghold Каверны-то мне и не хватало.

Изменено 11 июня 2016 пользователем Dzaar

[Voltaire]

Lashwrithe -- такой на генерала хорошо вешается, позволяет очень быстро за умеренное количество маны сносить лицо. Иногда и без генерала справляется

[Dzaar]

Lashwrithe -- такой на генерала хорошо вешается, позволяет очень быстро за умеренное количество маны сносить лицо. Иногда и без генерала справляется

 

Да, а еще его любят токены с блоссома. У меня сейчас идет жесткая борьба между Lashwrithe и Batterskull, но скорее всего положу попробовать обе, ибо выглядят весьма занятно.

[afro333]

Мне очень понравилась тема,а по колоде я заменил бы некоторые карты на эквипменты из списка,в первую очередь задумался над джитой(например демона 6/6) .Возможно стоит задуматся над некоторыми мечами,но это от меты зависит.

[Dzaar]

Мне очень понравилась тема,а по колоде я заменил бы некоторые карты на эквипменты из списка,в первую очередь задумался над джитой(например демона 6/6) .Возможно стоит задуматся над некоторыми мечами,но это от меты зависит.

 

Демона жалко жуть, за что его то?

 

Скорее бы подрезал Хороби ради Lashwrithe и еще что-нибудь ради черепа, может быть один из ремувалов даже, а то их бывает малость перебор (как бы странно это не звучало).

 

Так, собственно, будем тестить небольшие изменения по листу:

 

Horobi, Death's Wail -> Lashwrithe

Wretched Confluence -> Profane Command - иногда хочется объюзать много маны с кофферсов

Cruel Tutor - Dark Petition

Liliana Vess - Liliana of the Veil

Ashes to Ashes -> Batterskull - прах к праху окончательно достал, не получается у меня с ним. Попробую так пока.

 

Сегодня постараюсь наиграть побольше игр, а то вчера отвлекся на драфт по EMA (собрал колоду с 2 бладбрейдами и 6 Kird Ape, безумие какое-то ) Пора найти и наказать пару крыс-шаманов

Изменено 12 июня 2016 пользователем Dzaar

[JollyRoger]

Сам играю моноблэком, поэтому не мог пройти мимо. В качестве мана-разгона неплохо заходят такие:

 

Dark Ritual

Chrome Mox

Lotus Petal

Mox Diamond

Mind Stone

Jet Medallion

 

Еще могу посоветовать такие:

 

Runechanter's Pike - с такой генерал быстрее залетаетзабегает.

Drown in Sorrow - ремувал на ранних стадиях игры (дорки и проч.).

Dark Tutelage / Dark Confidant - что-то из этого точно нужноможно попробовать. Сам играю чаркой - пока не жалуюсь.

Karn Liberated

Ugin, the Spirit Dragon - эти два товарища неплохо умеют разбирать перманенты-несущества, так как в черном цвете это вечная проблема.

 

Ну, и напоследок: если играешь демонами, не рассматривал Desecration Demon? Дроубек вроде приятный. Если бы еще уметь его разворачивать...

Изменено 12 июня 2016 пользователем JollyRoger

[Dzaar]

Сам играю моноблэком, поэтому не мог пройти мимо. В качестве мана-разгона неплохо заходят такие:

 

Dark Ritual

Chrome Mox

Lotus Petal

Mox Diamond

Mind Stone

Jet Medallion

 

Еще могу посоветовать такие:

 

Runechanter's Pike - с такой генерал быстрее залетаетзабегает.

Drown in Sorrow - ремувал на ранних стадиях игры (дорки и проч.).

Dark Tutelage / Dark Confidant - что-то из этого точно нужноможно попробовать. Сам играю чаркой - пока не жалуюсь.

Karn Liberated

Ugin, the Spirit Dragon - эти два товарища неплохо умеют разбирать перманенты-несущества, так как в черном цвете это вечная проблема.

 

Ну, и напоследок: если играешь демонами, не рассматривал Desecration Demon? Дроубек вроде приятный. Если бы еще уметь его разворачивать...

 

Приветствую адептов моноблека! Шторм-Гризель, я полагаю?

 

 

Читал, читал Вашу тему, очень занимательно.

 

Так, что касается карточек:

 

Dark Ritual, Chrome Mox, Lotus Petal, Mox Diamond - не попали в колоду преимущественно из-за того, что я не хотел играть откровенно дизадвантажными картами. Ну и, наверное, из того, что я не совсем понимаю, куда в моей колоде так реактивно разгоняться. Хотя тот же ритуал сотоварищи я держу на примете, если вдруг что.

 

Mind Stone, Jet Medallion - я не использую ни один из них, потому что они дают лишь бесцветную ману, что бывает очень критично. Ну там облитератор на четвертый, вот это все (эх, мечты). Если счесть, что нам не очень-то нужны 3-4 черных на четвертый, то тогда стоит их рассмотреть, конечно.

 

Runechanter's Pike - выглядит интересно, особенно с нашим количеством всяких спеллов. Не знаю, правда, лучше ли она уже тех эквипов (череп и плетка на ножках), которые я уже положил. Но, возможно, что эквипов нужно будет больше, возьму на заметку

 

Drown in Sorrow - какой интересный Infest. Пока с дорками борюсь с помощью Marsh Casualties и зенита и вроде помогает. Хотя если класть инфест и прочее, то такая хорошая, а я про нее даже не знал. Спасибо!

 

Dark Tutelage / Dark Confidant - выше уже был такой вопрос. Я со всей серьезностью оцениваю полезность данного эффекта в этой колоде, но больно бывает просто жуть. Сейчас пока попробую потестить способы отхила (Баттершкаф), а там может и положу что-то, потому что КА действительно не хватает порой.

 

Karn Liberated, Ugin, the Spirit Dragon - этих рассматривал, но показались слишком уж дорогими. Выбрал поэтому вместо них диск и All is Dust.ъ

 

Desecration Demon - демон этот всегда играет не за меня, а за оппонента, так что мы не ужились, увы. А еще у меня такое чувство, что при его касте оппоненту на топдек кладется блоссом или что-то аналогичное

По идее он должен хорошо подходить к идее колоды (оставить пустой стол и забегать), но что-то в нем не так. Может, я просто не умею его готовить? А так-то очень нравится он мне, конечно.

Изменено 12 июня 2016 пользователем Dzaar

[JollyRoger]

Он самый) Рад был хоть чем-то помочь!

[Dzaar]

Сегодняшний день не прошел даром - помимо тестинга матчапов с пресловутыми крысами, шаманами и HPDW, я нарвался на самого настоящего Grand Arbiter Augustin IV, которого, надо сказать, даже каким-то образом сумел побороть, откапывая Акуту и бегая в атаку План работает!

 

В играх, кстати, прямое участие приняла свежеположенная самоходная плетка (Lashwrithe), полностью оправдав свой слот как минимум на эту конкретную игру. Очень помогла.

[iryl]

Duplicant какой-то тяжелый очень, выглядит неуклюже. Да и хороших, годных целей для него может не быть.

Насчет снежных болот. В первоначальном варианте тут и были снежные болота вместе с Scrying Sheets, но я отказался от этой идеи, выкинув последнюю, т.к. дает бесцветную. Впрочем, возможно, что стоит вернуться к этому первоначальному варианту, убрав из деки каверну или Blighted Fen. Я держу эту опцию в уме, но пока играю так, как в первом посте.

Кстати, возможно Вы знаете что-то, чего не знаю я и тогда снежные болота будут лучше. Просто Вы говорите о паре техов, а я только фокус с Scrying Sheets

Дупликант в моноцветной колоде крайне желателен. Потому что всякие мерзкие колоденки умеют ставить Иону не за честный кост и лечить моноцвет.

Если это не быстрая комбо-колода, конечно же.

Ну стандартно вкидывают снежные земели под Mouth of Ronom.

 

Касаемо комбы с Necrotic Ooze.

Крайне стабильная. Собрав её проиграть практически нельзя.

[Dzaar]

Дупликант в моноцветной колоде крайне желателен. Потому что всякие мерзкие колоденки умеют ставить Иону не за честный кост и лечить моноцвет.

Если это не быстрая комбо-колода, конечно же.

Ну стандартно вкидывают снежные земели под Mouth of Ronom.

 

Касаемо комбы с Necrotic Ooze.

Крайне стабильная. Собрав её проиграть практически нельзя.

 

У меня есть ощущение, что если там угроза нечестной Ионы, то проще подискардить способы ее инсталировать, чем пытаться из 99 карт найти дупликанта вовремя (после инсталяции ангелицы его останется, разве что, топдекать). А сам по себе в слоте ремувала он просто осложняет нам игру против быстрых существ.

 

О, Mouth of Ronom классная, очень нравится. Как только наберусь смелости крушить манабазу, то надо будет впихнуть ее и пресловутые Scrying Sheets. Благодарю!

 

Так-то она стабильная, но по кускам приходя в руку плохая и это ведь факт. Я же не писал, что она плохо выигрывает, если собирается Я писал про более реалистичный вариант. И вопрос с реанимейт спеллами никто не отменял.

Я уже понял, что комба имеет место быть, но 8-10 слотов под нее есть 8-10 слотов. Пока подумаю.

 

УПД: Насчет дупликанта. Если играть комбой на Necrotic Ooze, впихивать реаним-спеллы, то, в теории, появляется опция закопать имитатора и реанимировать его, если нужно. Ну или поднять Volrath's Stronghold против Ионы. Но что-то мне кажется, что в таком случае надо будет перетряхнуть 2/3 мейна и это будет вообще другая колода Я пока еще этой не наелся просто.

 

УПД2: Я что-то сразу не нашелся, но в листе есть как минимум три карты, которые могут подлечить Иону до стадии отдыха в грейве - Blighted Fen, All is Dust и Nevinyrral's Disk, так что не все так уж и плохо Да и генерал с плеткой в зубах может быть куда страшнее Ионы.

Изменено 13 июня 2016 пользователем Dzaar

[TATARI]

Как насчет таких?

Bearer of Silence - в том числе и ответ на Иону=3

Entomber Exarch - опциональная крича-дискард, частенько может и нам какой бизнес поднять

Gatekeeper of Malakir - ходячий адвантаг

Phyrexian Revoker - как же в моно-блеке без ревокера и иглы? о_О

Skinrender - Качественный 4 дроп, эффективно разбирается с бнебольшими кричами оппонента

Braids, Cabal Minion - заставит оппонента судорожно топдекать земли вместо бизнеса

Ob Nixilis Reignited - достаточно качественный плейнс, может и за себя постоять и карт подровать и игру выиграть

Death Cloud - СКИДЫЩЬ

Reanimate - просто нет причин не играть, если есть доступ к черному и мы не контроль

[Dzaar]

Как насчет таких?

Bearer of Silence - в том числе и ответ на Иону=3

Entomber Exarch - опциональная крича-дискард, частенько может и нам какой бизнес поднять

Gatekeeper of Malakir - ходячий адвантаг

Phyrexian Revoker - как же в моно-блеке без ревокера и иглы? о_О

Skinrender - Качественный 4 дроп, эффективно разбирается с бнебольшими кричами оппонента

Braids, Cabal Minion - заставит оппонента судорожно топдекать земли вместо бизнеса

Ob Nixilis Reignited - достаточно качественный плейнс, может и за себя постоять и карт подровать и игру выиграть

Death Cloud - СКИДЫЩЬ

Reanimate - просто нет причин не играть, если есть доступ к черному и мы не контроль

 

Почти все эти карты, кроме Bearer of Silence (не играл этот сет, поэтому даже не знал про такую) и еще пары были в самом первом наборе карт, который я рассматривал Опишу, что я думаю по каждой из них:

 

Entomber Exarch, Gatekeeper of Malakir, Skinrender - реально рассматривались мной как кандидаты в колоду, отказался...даже не знаю почему. Наверное потому, что вся колода плавно сместилась в какой-то малокричевой контроль и слоты ремувала (Gatekeeper of Malakir, Skinrender) были отданы на откуп различным спеллам - инстантам и с меньшими требованиями по мане. Entomber Exarch же превратился в этакий здоровенный Duress, потому, что в следствии всего этого его абилка поднять что-то из кладбища почти никогда не резолвилась. Карты, безусловно, хорошие, но не лезут просто.

 

Phyrexian Revoker - вот это наверное реальный косяк, что не положил. Если не его, то хотя бы иглу точно нужно, т.к. с чарами/артефактами нам бороться очень тяжело и тоскливо. Обязательно найду слот, спасибо за совет!

 

Braids, Cabal Minion - тоже была в самом начале игры вместо с остальными товарищами. Отказался, т.к. у нас не очень много перманентов на столе и жертвовать то особо и нечего под нее. Хорошо, когда на столе есть Bitterblossom, а если его нет? Если я правильно понимаю правила, то с генералом она тоже не комбится - нельзя посакать генерала под Косичку, а потом вернуть его в игру за свою абилку. Но Вы или кто знающий поправьте меня, если это не так. Возможно, мое неумение в правила заставляет меня думать об этой карте хуже, чем она есть на самом деле

 

Ob Nixilis Reignited - место вот этого парня я отдал зендикаровскому варианту Сорина Маркова, который умеет делать "псс, парень, не хочешь скинуть хиты до 10?" Мне это так нравилось еще во время игры Maga, Traitor to Mortals, что в эту колоду он переехал, по сути, автоинклюдом. Теперь же я вот что-то не очень уверен, возможно, что этот слот требует пересмотра.

 

Death Cloud - очень ультимативный спелл. Я честно пытался его пристроить и так и сяк, но что-то он парит нас едва ли не так же, как оппонентов - нам нужно много болот/постоянный их приток, для откапывания генерала да и карты в руке тоже нужны В общем, я от облака отказался, ни разу даже не потестив, что, скорее всего, было ошибкой. Не удивлюсь, если я к нему в итоге приду

 

Reanimate - собственно, я вопрошаю как и раньше - какую цель мы преследуем, держа эту карту в колоде? Кричей у нас мало, генерал откапывается сам. Если не откапывается, то мы не сверху и он нам, скорее всего, не нужен - нам нужно что-то, чтобы сделать стол своим. Как это помогает сделать Reanimate? В контрольном матче он просто пустая карта. В кричевом - это еще надо постараться поднять им угрозу, достаточно релевантную, чтобы переломить игру, и не такую жирную, чтобы самому от нее же и не отъехать сразу после выкапывания.

Я только недавно вернулся в игру и многого могу не понимать, поэтому прошу конкретных примеров, что ли. В мультике мне было понятно, что этот спелл - почти всегда угроза или контра угрозы оппонента, т.к. игроков за столом было много и цель можно было найти всегда. В дуэлях же это не вполне верно.

 

И да, мне казалось-то, что эта колода все-таки контрольная

 

в любом случае, благодарен за дельный комментарий!

Изменено 13 июня 2016 пользователем Dzaar

[vlaprohor]

Braids, Cabal Minion - тоже была в самом начале игры вместо с остальными товарищами. Отказался, т.к. у нас не очень много перманентов на столе и жертвовать то особо и нечего под нее. Хорошо, когда на столе есть Bitterblossom, а если его нет? Если я правильно понимаю правила, то с генералом она тоже не комбится - нельзя посакать генерала под Косичку, а потом вернуть его в игру за свою абилку. Но Вы или кто знающий поправьте меня, если это не так. Возможно, мое неумение в правила заставляет меня думать об этой карте хуже, чем она есть на самом деле

 

Можно вернуть генерала с кладбища (если он там), и сразу посакать под абилку Брейдс. Просто триггеры в правильном порядке надо разложить. Но что так, что так, надо сакать землю, так что не очень понятен профит

[protasov]

А как себя показывает Contamination? Во той же Braids, Cabal Minion она очень хороша, но там есть Reassembling Skeleton и Bloodghast, а тут я вижу только 7 дорогих существ + генерал + Bitterblossom. Может имеет смысл подумать о замене?