UB зомби

[Ra_zor]

Ну серьёзно, зомбям в ЕМН дали первый дроп, который за свою ману только кофе в постель не приносит, почему без него-то?

[drinkycrow]

Долго сомневался, но всё же добавил

Подскажите лучше насчёт земель, после всех изменений в итоге шесть карт хотят по одной красной и шесть карт хотят по одной синей, остальные все чёрные. По четыре таких и таких дуалки хватит?

[drinkycrow]

Что думаете насчет зомьи и Каладеша? Я кроме Demon of Dark Schemes ничего путнего не нашёл. А нужно ещё замену бейби джейсу найти.

[Hellraizer]

А нужно ещё замену бейби джейсу найти.

Wharf Infiltrator

[drinkycrow]

Мой выбор пока что Heir of Falkenrath - вполне приличный летун

[Meaow]

Еще до ротации играл вместо бэби-джейса Wharf Infiltrator. Очень доволен. Дает дополнительных кричей под Voldaren Pariah. Диверсифицирует угрозы, что немаловажно в свете наличия Declaration in Stone. Вот только до сих пор не могу определиться что лучше: Wharf Infiltrator или Smuggler's Copter.

 

Играю таким:

 

Planeswalker: 2

2 Liliana, the Last Hope

 

Creatures: 26

4 Cryptbreaker

3 Relentless Dead

4 Prized Amalgam

4 Wharf Infiltrator

4 Haunted Dead

4 Voldaren Pariah

3 Distended Mindbender

 

Spells: 8

2 Collective Brutality

3 Dark Salvation

3 Grasp of Darkness

 

Lands: 24

13 Swamp

1 Island

4 Choked Estuary

4 Sunken Hallow

2 Submerged Boneyard

Изменено 29 сентября 2016 пользователем Meaow

[Never]

Можешь чуть подробнее рассказать какие успехи? Хорошие плохие матчи? Нет ли желания поиграть вместо инфильтраторов таким:

[Meaow]

Матчап с агро-деками несложный. По земле им сложно прорваться, а Voldaren Pariah творит чудеса. Мидрейнджи еще проще. Тем более, если ты знаешь играют они масс-ремувалом или нет. Против белых - главное не подставляться под декларации. С контролями Relentless Dead, лильки и Distended Mindbender дела делают. Сложнее всего, когда тебе стол зачищают и прессуют одновременно. Это делает Kozilek's Return. После сайда Transgress the Mind + еще один Distended Mindbender + Elder-Deep Fiend дают им просмешиться. Должно быть обязательно 2 слота дискард-аутлетов. Cryptbreaker + либо Wharf Infiltrator, либо Smuggler's Copter. Пока не знаю, что из них лучше. Плюсы вертолета: быстрый клок, не убивается сорсери ремувалом, дискардит в атаке и в блоке. Плюсы инфильтратора: там где вертолет упрется в такой же вертолет, инфильтратор просочится, ну и главное - он рожает кричей (за свой триггер, за Collective Brutality, за возврат Haunted Dead с грейва), а лишние кричи под Voldaren Pariah не лишние никогда. Scrapheap Scrounger должен быть ок против контролей, но их нужно добавлять за счет ремувала или Distended Mindbender

Изменено 29 сентября 2016 пользователем Meaow

[Meaow]

Главное - не играть этой декой в честный меджик и не оставаться без дискард-аутлетов.

[Meaow]

У вертолета большой плюс, что его не убивает лилька.

[drinkycrow]

Вертолет - прелесть. Чем его экипажить на второй ход?

[drinkycrow]

И можешь за Инфильтратора пояснить, как часто он умирает либо не справляется с задачей? По мне так штука очень уязвимая: любой массремувал либо Лиля и привет. А ему ведь ещё нужно комбат дэмедж нанести: дефендер и привет, потапали и привет, и еще куча подобных "приветов"

[drinkycrow]

Из аутлетов, кстати есть ещё Reckless Scholar, но это для совсем отчаянных. Ящитаю, что дизайнеров за существо 2/1 за три маны нужно бить ногами.

Изменено 29 сентября 2016 пользователем drinkycrow

[konalt]

Вертолет - прелесть. Чем его экипажить на второй ход?

 

Коптер - одна из лучших карт выпуска, чем хош, тем экипаж

[drinkycrow]

Коптер - одна из лучших карт выпуска

Коптер - отличная вещь, можно при игре с девушкой говорить: "Посадил гнома на коптер, кстати, я б тебя на свой коптер тоже посадил" Да и просто карта хорошая. Но в зомби он не играет. Правда.

[konalt]

Коптер - отличная вещь, можно при игре с девушкой говорить: "Посадил гнома на коптер, кстати, я б тебя на свой коптер тоже посадил" Да и просто карта хорошая. Но в зомби он не играет. Правда.

 

Какая из функций коптера тебя не устраивает в зомбях?

[drinkycrow]

Крев, какая же ещё. Кого на него сажать?

[konalt]

Крев, какая же ещё. Кого на него сажать?

 

Неправильный вопрос.

 

Вопрос в том, кого ты на него НЕ хочешь сажать.

Изменено 30 сентября 2016 пользователем konalt

[Meaow]

Я как раз забыл написать о минусах вертолета и инфильтратора. Все именно так, как вы написали. Инфильтратор умирает от лильки и Tooth Collector (у нас таким бг делириум играет), упирается в стенки (рамп играет Jaddi Offshoot) и мелочь. В коптер нужно кого-то посадить. Т.е. если у тебя есть Cryptbreaker на первый и коптер на второй, то на третий ты кладешь зомби, сажаешь его в вертолет (flavor win!) и все норм. Если нет первого дропа, то нужен на третий Cryptbreaker или Relentless Dead. Много коптеров в стартовой без 1-2 дропов это малл. Если приходит много инфильтраторов в стартовую - это отлично. Я хочу попробовать играть либо 4+1, либо 3+2 в пользу инфильтраторов. Ключевым критерием вижу лильку. А да, коптер бодро харасит волкеров, что немаловажно, а инфильтратор создает реальный кард адвантаж, т.е. в большинстве случаев ты не просто полутал, а подровался и за 2 маны поставил 3/2 парня.

Scrapheap Scrounger, думаю, неплох, но все будет зависеть от агрессивности меты, + он с коптером не то чтобы не работает, но им хочется атаковать самим.

[drinkycrow]

Ладно. Давайте поясню вам, почему коптер - херня.

(сразу определимся, что скидывание лишних земель - функция второстепенная, хоть и приятная, и рассматриваться тут не будет)

Проблема в том, что в этой колоде через аутлеты дискардить следует только восемь карт - четыре хаунтеда и четыре парии. Ну и еще амальгамы, которые сбрасываются за каст хаунтеда с грейва либо не сбрасываются вообще. И хаунтед деда, в принципе, пофиг, чем сбрасывать - криптбрейкер с этим справляется на ура. Весь сыр-бор с бэйби джейсом и выбором замены - из-за парии, которую мы очень хотим кастануть, заплатив маднесс и больше ничего, таким образом превратив её в третий дроп. То есть: ваша бесплатная дискардилка должна выходить на второй ход, а на третий выбрасывать парию, если она этого не делает, то она БЕСПОЛЕЗНА. Поэтому не канает коптер - некого на него сажать. Поэтому не канает Reckless Scholar, хотя абилка, кстати, у него лучше всех. А вот инфильтратор и фалкенратская наследница работают отлично, мой выбор - вторая.

[rx303]

Синий цвет в колоде сильно нужен? Если амальгамы за ману не кастятся (колодой не играл, так что не в курсе как там обычно выходит), то вместо инфильтратора можно попробовать Noose Constrictor

[drinkycrow]

Фигня ваш констриктор, потому что в красном цвете есть Insolent Neonate и Prophetic Ravings. Да только синие земли таки нужны, так как амальгама из грейва играет совсем нечасто, а способов собрать трёхцветку и не обосмешиться с манабазой я не вижу. Этой колодой некогда стабилизироваться, побеждать нужно.

Изменено 30 сентября 2016 пользователем drinkycrow

[drinkycrow]

Ну, раз тут со мной никто не спорит(то есть, соглашаются), то давайте поделюсь ещё парочкой тюнов. В качестве второй дискардилки я теперь использую Зов Рода - по сути, ещё один криптбрейкер. Парии на третий ход уже не играют, но судя по тестам, четвертый ход тоже ничетак. Проблема с дровом решается офигенной картой Morbid Curiosity - сакаем Haunted Dead, дроваем четыре карты и тут же хаунтеда поднимаем с грейва. А может, и не поднимаем.

И последний - Лунная Темница в сайде, от всяких Уламогов и Ормендалей. Время покажет, оправданно это или нет.

Изменено 1 октября 2016 пользователем drinkycrow

[Meaow]

Попробовал поиграть одним вертолетом. С одной стороны, у нас очень много играют декларациями, и инфильтраторы их сразу же ловят. С другой стороны, инфильтратор выиграл 2-3 партии сам по себе, т.е. когда у меня, в аналогичной ситуации, не было бы водителя для вертолета. Коптер вытащил одну партию. Встал в блок против летального флаера.

Пока не понятно.

[Meaow]

Такой вот лист занял второе место на регионале в асашае. http://sales.starcitygames.com//deckdatabase/displaydeck.php?DeckID=108597

Играет как инфильтраторами, так и вертолетами. Об никсилис вообще не нравится.